Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 17.04.2019, 20:09 #1
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,276
Репутация: 320019
По умолчанию Круглый стол 21.01.2017. Статья О.П. Губкина

Недавно появилось новое издание по теме художественного литья:

"Сборник научных статей ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ЛИТЬЁ УРАЛА XVIII-XXI вв."

в нём присутствует статья искусствоведа, главного специалиста СОКМ г. Екатеринбурга Губкина Олега Петровича.

собственно с ней хочу вас познакомить:
_
Миниатюры
9ad2ЛУ - 3.jpg   8aa1ЛУ - 2.jpg   eed2ЛУ - 1.jpg  
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:28 #2
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,276
Репутация: 320019
По умолчанию

2
_
Миниатюры
1196ЛУ - 3 (1).jpg   3b76ЛУ - 2 (1).jpg   acceЛУ - 1 (1).jpg  
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:40 #3
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,276
Репутация: 320019
По умолчанию

3
_
Миниатюры
8311ЛУ - 3 (2).jpg   6fbfЛУ - 1 (2).jpg   2c76ЛУ - 2 (2).jpg  
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:41 #4
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,276
Репутация: 320019
По умолчанию

4
_
Миниатюры
b639ЛУ - 2 (3).jpg   7235ЛУ - 1 (3).jpg  
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:53 #5
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,276
Репутация: 320019
По умолчанию

"Сборник научных статей ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ЛИТЬЁ УРАЛА XVIII-XXI вв."
Написано, что - "...Материалы "круглого стола", проведённого 21.01.2017
в рамках выставочного проекта МГОМЗ "Искусство , рождённое огнём. Художественное литьё Урала XIV-XXI вв."

14 авторов представили свои 13 статей о художественном литье.
Очень приятно читать качественный и профессиональный материал Андрияновой В.М., Гилёвой К.А., Назина С.С., Смирновой М.В..
Интересны материалы: Киселёва В.В., Чайки Е.А..

Хорошо что в сборник попали материалы даже не участвующих в круглом столе людей,
но
зачем в сборнике две "научных" статьи об антикварном рынке вообще, что = ниочём,
причём одна из них "гуру художественного литья" Шеремета - https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=36544.
А потом мы читаем про "научного редактора" этого сборника - что это
Малаева З.Г. / https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=173340 / и всё становится на свои места -
"... люди гибнут за металл...", что в данном случае читается во всех смыслах.
_
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2019, 23:05 #6
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 8799
По умолчанию

По материалам сборника «Художественное литье Урала XVIII-XXI вв. Сборник научных статей.
Материалы «круглого стола», проведенного 20.01.2017 в рамках выставочного проекта МГОМЗ «Искусство, рожденное огнем». Москва, 2019».
Статья: Подписные и датированные отливки Верхисетского завода первой трети XIX века в музейных и частных собраниях России (с. 59-68).
Губкин Олег Петрович, искусствовед, главный специалист СОКМ г. Екатеринбурга

Исходя из названия статьи предметом исследования должны были являться подписные и датированные отливки (кричное железо, пушки, артиллерийские припасы, разнообразные изделия из бронзы, латуни и чугуна) Верх-Исетского завода 1800 – 1833-х годов в музейных и частных собраниях России.
Обращаю внимание читателей, что О.П. Губкин определил для себя именно период 1800 – 1833 годов для исследования.

О.П. Губкин даёт определение вновь введенному им в оборот своему термину «подписные и датированные отливки»: «Подписные и датированные отливки подразумевают присутствие на чугунных изделиях название завода в виде курсивной надписи в металле с указанием года создания. В отдельных случаях могут быть указаны места создания, имя автора модели и проч. В дальнейшем подобного рода надписи трансформировались в чугунных отливках других заводов Южного Урала в стандартные клейма, штампы и оттиски».

Лично у меня статья вызывает странное чувство. О.П. Губкин тщательно избегает термина «художественное литье из чугуна», заменяя его термином «отливки». И это при заявленном названии сборника научных статей «Художественное литье Урала..». Просматривается желание лишить художественное литье Верх-Исетский завода своего клеймения, заменив его не выдерживающим критики термином «подписные и датированные отливки», которые «в дальнейшем трансформировались в стандартные клейма» (?).
Сложно также понять является ли изменение написания завода в статье тоже какой-то новацией. Одно дело – написание клейма завода в 1810 – 1820 годы, другое – общепринятое написание названия завода в настоящее время.

Начинается статья О.П. Губкиным символично не с «подписных и датированных отливок», а с «единого клейма Верхисетского заводского округа для кричных отливок» А.И. Яковлева - «А.Я. Сибирь» с изображением соболя, что означало: «Алексей Яковлев. Сибирские заводы» и клеймо «Старый соболь» (ил.1).

О.П. Губкин и ранее надписи на предметах Верх-Исетского завода по какой-то причине не причислял к клеймам. В описании предметов Верх-Исетского завода в каталоге «Художественное литье XIX-XX веков в собрании Екатеринбургского музея изобразительных искусств: Каталог/ Авт.-сост. О.П. Губкин, Г.П. Шайдурова. – Екатеринбург: Издательский дом «Автограф», 2005» указывалась надпись на предмете и вывод – «Клейм нет». Я с этим категорически не согласен. Корректнее, по моему мнению, формулировка, «клеймо в виде надписи курсивом в металле».

В соответствии с временным периодом, указанным в названии статьи, логично было бы вообще-то начать с клейм Верх-Исетского завода 1800 года И.С. Яковлева (1746 – 1801).

В представлении О.П. Губкина «единое клеймо Верхисетского заводского округа» выглядит как единственное для Верх-Исетского округа. Это не так. Существовали отличающиеся друг от друга следующие клейма:
ставившиеся на штыковом чугуне;
на листовом, глянцевом, матовом и красном ярмарочном железе;
на листовом глянцевом “американском» железе;
на полосовом железе;
на котельном железе.
Что касается «Старого соболя». Я не специалист по «соболям». Поэтому хочу провести цитату из книги Н.С. Корепанова и Е.Ю. Рукосуева «Клейма уральских заводов XVIII – XIX вв.» (Екатеринбург, 2004): «По поводу названия клейма «старый соболь» остроумную мысль высказал краевед из Первоуральска Владимир Александрович Трусов. Почему именно «старый» и почему подобного названия не встречается в документах XVIII, XIX и начала XX вв.? Вероятно, в наступившую новую эпоху, в 1920-е годы, так расшифровали литерное клеймо «СС», означающее «статский советник».

С моей точки зрения не стоит продолжать тиражировать ошибки.
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2019, 23:05 #7
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 8799
По умолчанию

Только к странице 61 О.П. Губкин доходит до «надписей и подписей» на отливках: «В настоящее время в государственных, муниципальных и частных собраниях находится широкий круг бронзовых и чугунных отливок Верхисетского завода, изготовленных, судя по надписям, подписям и клеймам в 1817-1824 годы». Но классификацию отличий между «клеймами» и «надписями с подписями» мы от автора статьи не дождались.

О.П. Губкин в статье представляет ряд иллюстраций бронзовых и чугунных овальных рельефов Верх-Исетского завода с изображением Г.Ф. Зотова из собрания Свердловского областного краеведческого музея (СОКМ) (ил.2-4). Приводит некоторые отличия «надписей» на оборотной стороне.

О.П. Губкин пишет о «подписных и датированных отливках», о надписи «верхь-исе» и «1817 года» и о подписи «Л.Антоновъ» и т.д. Далее на с. 62 О.П. Губкин переходит к описанию двух предметов из собрания Егорьевского государственного историко-художественного музея: «портрета Г.Ф. Зотова в раме» (ил.5) и «портрета Г.Ф. Зотова» (ил.6). По моему мнению, нельзя так небрежно обращаться с названиями предметов. Что можно себе представить, прочитав «портрет Г.Ф. Зотова в раме» или «портрет Г.Ф. Зотова»? Может это живописные полотна? А это барельефы или рельефы. И конечно по мнению О.П. Губкина на «портрете в раме» лишь «надпись курсивом и год отливки».

В книге «Егорьевские диковины. Сокровища, курьезы и прочие замечательные вещи из коллекции М.Н. Бардыгина, ныне собрания Егорьевского историко-художественного музея», 2008» на с.316 есть описание этого барельефа, выполненное заведующей отдела металла Государственного Исторического музея Л.А. Дементьевой. Она констатирует, что «барельеф маркирован клеймом Верх-Исетского завода». Кроме того, на с.308-309 Л.А. Дементьева описывает еще два барельефа, которые она атрибутировала как барельефы Верх-Исетского завода без клейм: «Портрет великого князя Николая Павловича» и «Портрет принцессы Фридерики-Луизы-Шарлотты-Вильгельмины». О.П. Губкин в своей статье упускает эти предметы и не приводит их иллюстрации.

Описывая в своей статье рельеф «Тайная вечеря» из собрания Государственного Исторического музея (ГИМ) О.П. Губкин использует еще один новый термин – «литая рельефная надпись-клеймо» (?!).
С моей точки зрения статья написана очень небрежно, много неточностей.

Так, например, рельеф «Тайная вечеря» из собрания Государственного Исторического музея, по мнению О.П. Губкина выполнен на Верх-Исетском заводе в 1820-1824 годы по чугунной отливке с модели работы Леонарда Поша 1822 года, а такой же рельеф из частного собрания выполнен на Верх-Исетском заводе уже в 1821-1823 годы по отливке с модели работы Леонарда Поша 1818 года, приобретенной в ходе поездки зимой 1819-1820 годов. Это даже не неточность, а уже, наверное, искажение фактов под свою версию появления чугунной отливки из Германии.

В 2002 году в Германии вышел каталог работ Леонарда Поша «Leonhard Posch. Portraetmodelleur und Bildhauer. 1750-1831», который содержит описание 1038 предметов из чугуна, бронзы, фарфора и гипса, находящихся в музейных собраниях и частных коллекциях. Автор этой прекрасной монографии, размером в 284 страницы и содержащей более 1000 иллюстраций, авторитетный специалист по европейскому художественному литью из чугуна доктор Анна Форшлер-Тарраш (Anne Forschler-Tarrasch). Каталог «Leonhard Posch. Portraetmodelleur und Bildhauer. 1750-1831» позволил уточнить даты исполнения моделей Леонардом Пошем. Модель рельефа «Тайная вечеря» была выполнена Леонардом Пошем в 1822 году.

На с. 64 статьи О.П. Губкин описывает серию из 7 рельефов с портретами членов русского и прусского императорских домов. Опять много ошибок и домыслов …: Все 7 иллюстраций предметов объявлены происхождением из собрания Государственного Эрмитажа (а на ил. 16 уже указано, что один предмет из частного собрания) …, Автором допущены ошибки в описании клейма завода, ошибки и домыслы в датировке и авторстве моделей.

Воспользуемся каталогом работ Леонарда Поша «Leonhard Posch. Portraetmodelleur und Bildhauer. 1750-1831» (с.64, 83-85, 87-88). Этот «Портрет неизвестной княгини» можно атрибутировать (с поправкой на плохую сохранность предмета) как «Портрет великой княгини Марии Павловны» (модель Леонарда Поша, около 1816 года), а описание 6-ти рельефов с портретами членов русского и прусского императорских домов должно было бы выглядеть, согласно каталога «Leonhard Posch. Portraetmodelleur und Bildhauer. 1750-1831» примерно следующим образом:
«Шесть предметов из серии рельефов с портретами членов русского и прусского императорских домов из собрания Государственного Эрмитажа были представлены на выставке «Искусство, рожденное огнем»:
1. «Портрет императора Александра I» (модель Леонарда Поша, весна 1814 г.);
2. «Портрет королевы прусской Луизы» (модель Леонарда Поша, 1809 г.);
3. «Портрет великого князя Константина Павловича» (модель Леонарда Поша, 1805 г.);
4. «Портрет великого князя Николая Павловича» (модель Леонарда Поша, 1817 г.);
5. «Портрет великого князя Михаила Павловича» (модель Леонарда Поша, год неизвестен);
6. «Портрет великой княгини Марии Павловны» (модель Леонарда Поша (?), год неизвестен).
На обороте рельефов «надписи» в металле курсивом: «ВерхъИсет.з.» или «ВерхъИсет.зав.».
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2019, 23:06 #8
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 8799
По умолчанию

Исследователям художественного литья из чугуна хорошо известны три варианта моделей плакет Леонарда Поша с портретами великой княгини Марии Павловны. Вариант рельефа с портретом великой княгини Марии Павловны из собрания Государственного Эрмитажа был ранее не известен. Загадку нахождения в серии (или в разных сериях) двух разных рельефов с портретами великой княгини Марии Павловны еще предстоит разрешить.

На с.67-68 статьи О.П. Губкин дает описание двух пресс-папье «Лежащий лев» и «Шелудивый пес». Причем указывается определенное количество предметов, произвольная датировка моделей и их происхождение без ссылок на источники. Мне, например, не известна «Гляйвицкая литейная мануфактура» и т.д.
На с.67 О.П. Губкин неожиданно переходит к описанию предметов (гири и печная фурнитура) с клеймами завода, выпускавшимися во второй половине XIX века.
Какое отношения они имеют к теме статьи, определяющей временной период первой третью XIX века, понять невозможно.

В своей статье О.П. Губкин ничего не пишет о других атрибутированных им ранее совместно с Г.П. Шайдуровой предметах Верх-Исетского завода в каталоге «Художественное литье XIX-XX веков в собрании Екатеринбургского музея изобразительных искусств: Каталог/ Авт.-сост. О.П.Губкин, Г.П.Шайдурова. – Екатеринбург: Издательский дом «Автограф», 2005» (всего 17 предметов). На большинстве из них нет «надписей и датировок». Но авторы каталога всегда заявляли, что «все эти предметы без надписей несомненно выполнены на Верх-Исетском заводе».
Мои и ряда исследователей сомнения в том, что эти все предметы являются изделиями Верх-Исетского завода О.П. Губкиным отметались.

Необходимо отметить, что эти немногочисленные сохранившиеся клейма, читай по О.П. Губкину «надписи с подписями», Верх-Исетского завода были выполнены следующим образом: сначала вырезаны штихелем на модели и затем в процессе формовки и литья перенесены на готовое изделие, поэтому, возможно, на некоторых предметах клейма со временем в процессе бытования были утрачены. Однако, нельзя однозначно атрибутировать все раннее рельефно-плоскостное художественное литье из чугуна без клейм в прямоугольных профилированных рамках с пальметами, как выполненное на Верх-Исетском заводе в период 1810 -1830 годов.

Выступая на «Круглом столе» 20.01.2017 года О.П. Губкин уточнил, что он ошибался по поводу атрибуции этих предметов как выполненных на Верх-Исетском заводе и теперь, по его мнению, это раннее рельефно-плоскостное художественное литье из чугуна без клейм было выполнено на Каслинском заводе. Эта ничем не покрепленная очередная версия не нашла на «Круглом столе» поддержки, но уже появились попытки атрибуции таких предметов как раннее каслинское литье. И скоро возможно на антикварном рынке, ссылаясь на «мнение» О.П. Губкина, начнут предлагать «раритеты, имеющие обоснованно высокую цену».


Литература:
1. Егорьевские диковины. Сокровища, редкости, курьезы и прочие замечательные вещи из коллекции М.Н.Бардыгина, ныне собрания Егорьевского историко-художественного музея. М.: Издательская программа «Интерроса», 2008. – С. 308-309, 316.
2. Корепанов Н.С., Рукосуев Е.Ю. Клейма уральских заводов XVIII – XIX вв. – Екатеринбург: НИСО УрО РАН, 2004. – С. 12, 26-27, 42.
3. Художественное литье XIX-XX веков в собрании Екатеринбургского музея изобразительных искусств: Каталог/ Авт.-сост. О.П. Губкин, Г.П. Шайдурова. – Екатеринбург: Издательский дом «Автограф», 2005. – С. 280-286.
4. Художественное литье Урала XVIII-XXI вв. Сборник научных статей. Материалы «круглого стола», проведенного 20.01.2017 в рамках выставочного проекта МГОМЗ «Искусство, рожденное огнем». Москва, 2019. – С. 59-68.
5. Forschler-Tarrasch Anne. Leonhard Posch. Portraetmodelleur und Bildhauer. 1750-1831. - Berlin, 2002. S.64, 83-85, 87-88.
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 13:47 #9
Специалист, Уважаемый Искусствовед и просто хороший Человек
 
Регистрация: 18.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 67
Репутация: 10833
По умолчанию

Спасибо за критику моей статьи, это поможет мне внести некоторые правки и, несомненно, улучшит текст последующих публикаций.
Не согласен со ссылкой на монографию по творчеству Л Поша, его рельеф "тайная вечеря" модель 1822 г. имеет большой размер (посмотрите повнимательней), чем рельеф из ГИМ или из частной коллекции О.Бызова (Екатеринбург) модель 1818 г.
ГОП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2021, 12:38 #10
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 8799
По умолчанию

Я рад, что по прошествии двух лет пришла реакция на мою информацию. Посмотреть внимательно не могу, так как вообще не понял о чем идет речь. Прошу подробнее изложить что непонятно по поводу "Тайной вечери".
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()