Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 17.04.2019, 20:09 #1
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,302
Репутация: 123026
По умолчанию Круглый стол 21.01.2017. Статья О.П. Губкина

Недавно появилось новое издание по теме художественного литья:

"Сборник научных статей ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ЛИТЬЁ УРАЛА XVIII-XXI вв."

в нём присутствует статья искусствоведа, главного специалиста СОКМ г. Екатеринбурга Губкина Олега Петровича.

собственно с ней хочу вас познакомить:
_
Изображения
Тип файла: jpg 9ad2ЛУ - 3.jpg (79.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 8aa1ЛУ - 2.jpg (136.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg eed2ЛУ - 1.jpg (176.1 Кб, 0 просмотров)
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:28 #2
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,302
Репутация: 123026
По умолчанию

2
_
Изображения
Тип файла: jpg acceЛУ - 1 (1).jpg (121.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 3b76ЛУ - 2 (1).jpg (128.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 1196ЛУ - 3 (1).jpg (152.2 Кб, 0 просмотров)
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:40 #3
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,302
Репутация: 123026
По умолчанию

3
_
Изображения
Тип файла: jpg 8311ЛУ - 3 (2).jpg (163.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 2c76ЛУ - 2 (2).jpg (110.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 6fbfЛУ - 1 (2).jpg (128.1 Кб, 0 просмотров)
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:41 #4
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,302
Репутация: 123026
По умолчанию

4
_
Изображения
Тип файла: jpg 7235ЛУ - 1 (3).jpg (189.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg b639ЛУ - 2 (3).jpg (134.0 Кб, 0 просмотров)
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:53 #5
Модератор Форума
 
Аватар для Михаил_Tor
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,302
Репутация: 123026
По умолчанию

"Сборник научных статей ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ЛИТЬЁ УРАЛА XVIII-XXI вв."
Написано, что - "...Материалы "круглого стола", проведённого 21.01.2017
в рамках выставочного проекта МГОМЗ "Искусство , рождённое огнём. Художественное литьё Урала XIV-XXI вв."

14 авторов представили свои 13 статей о художественном литье.
Очень приятно читать качественный и профессиональный материал Андрияновой В.М., Гилёвой К.А., Назина С.С., Смирновой М.В..
Интересны материалы: Киселёва В.В., Чайки Е.А..

Хорошо что в сборник попали материалы даже не участвующих в круглом столе людей,
но
зачем в сборнике две "научных" статьи об антикварном рынке вообще, что = ниочём,
причём одна из них "гуру художественного литья" Шеремета - https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=36544.
А потом мы читаем про "научного редактора" этого сборника - что это
Малаева З.Г. / https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=173340 / и всё становится на свои места -
"... люди гибнут за металл...", что в данном случае читается во всех смыслах.
_
Михаил_Tor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2019, 23:05 #6
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 5969
По умолчанию

По материалам сборника «Художественное литье Урала XVIII-XXI вв. Сборник научных статей.
Материалы «круглого стола», проведенного 20.01.2017 в рамках выставочного проекта МГОМЗ «Искусство, рожденное огнем». Москва, 2019».
Статья: Подписные и датированные отливки Верхисетского завода первой трети XIX века в музейных и частных собраниях России (с. 59-68).
Губкин Олег Петрович, искусствовед, главный специалист СОКМ г. Екатеринбурга

Исходя из названия статьи предметом исследования должны были являться подписные и датированные отливки (кричное железо, пушки, артиллерийские припасы, разнообразные изделия из бронзы, латуни и чугуна) Верх-Исетского завода 1800 – 1833-х годов в музейных и частных собраниях России.
Обращаю внимание читателей, что О.П. Губкин определил для себя именно период 1800 – 1833 годов для исследования.

О.П. Губкин даёт определение вновь введенному им в оборот своему термину «подписные и датированные отливки»: «Подписные и датированные отливки подразумевают присутствие на чугунных изделиях название завода в виде курсивной надписи в металле с указанием года создания. В отдельных случаях могут быть указаны места создания, имя автора модели и проч. В дальнейшем подобного рода надписи трансформировались в чугунных отливках других заводов Южного Урала в стандартные клейма, штампы и оттиски».

Лично у меня статья вызывает странное чувство. О.П. Губкин тщательно избегает термина «художественное литье из чугуна», заменяя его термином «отливки». И это при заявленном названии сборника научных статей «Художественное литье Урала..». Просматривается желание лишить художественное литье Верх-Исетский завода своего клеймения, заменив его не выдерживающим критики термином «подписные и датированные отливки», которые «в дальнейшем трансформировались в стандартные клейма» (?).
Сложно также понять является ли изменение написания завода в статье тоже какой-то новацией. Одно дело – написание клейма завода в 1810 – 1820 годы, другое – общепринятое написание названия завода в настоящее время.

Начинается статья О.П. Губкиным символично не с «подписных и датированных отливок», а с «единого клейма Верхисетского заводского округа для кричных отливок» А.И. Яковлева - «А.Я. Сибирь» с изображением соболя, что означало: «Алексей Яковлев. Сибирские заводы» и клеймо «Старый соболь» (ил.1).

О.П. Губкин и ранее надписи на предметах Верх-Исетского завода по какой-то причине не причислял к клеймам. В описании предметов Верх-Исетского завода в каталоге «Художественное литье XIX-XX веков в собрании Екатеринбургского музея изобразительных искусств: Каталог/ Авт.-сост. О.П. Губкин, Г.П. Шайдурова. – Екатеринбург: Издательский дом «Автограф», 2005» указывалась надпись на предмете и вывод – «Клейм нет». Я с этим категорически не согласен. Корректнее, по моему мнению, формулировка, «клеймо в виде надписи курсивом в металле».

В соответствии с временным периодом, указанным в названии статьи, логично было бы вообще-то начать с клейм Верх-Исетского завода 1800 года И.С. Яковлева (1746 – 1801).

В представлении О.П. Губкина «единое клеймо Верхисетского заводского округа» выглядит как единственное для Верх-Исетского округа. Это не так. Существовали отличающиеся друг от друга следующие клейма:
ставившиеся на штыковом чугуне;
на листовом, глянцевом, матовом и красном ярмарочном железе;
на листовом глянцевом “американском» железе;
на полосовом железе;
на котельном железе.
Что касается «Старого соболя». Я не специалист по «соболям». Поэтому хочу провести цитату из книги Н.С. Корепанова и Е.Ю. Рукосуева «Клейма уральских заводов XVIII – XIX вв.» (Екатеринбург, 2004): «По поводу названия клейма «старый соболь» остроумную мысль высказал краевед из Первоуральска Владимир Александрович Трусов. Почему именно «старый» и почему подобного названия не встречается в документах XVIII, XIX и начала XX вв.? Вероятно, в наступившую новую эпоху, в 1920-е годы, так расшифровали литерное клеймо «СС», означающее «статский советник».

С моей точки зрения не стоит продолжать тиражировать ошибки.
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 13:47 #7
Специалист, Уважаемый Искусствовед и просто хороший Человек
 
Регистрация: 18.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 67
Репутация: 10833
По умолчанию

Спасибо за критику моей статьи, это поможет мне внести некоторые правки и, несомненно, улучшит текст последующих публикаций.
Не согласен со ссылкой на монографию по творчеству Л Поша, его рельеф "тайная вечеря" модель 1822 г. имеет большой размер (посмотрите повнимательней), чем рельеф из ГИМ или из частной коллекции О.Бызова (Екатеринбург) модель 1818 г.
ГОП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2021, 12:38 #8
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 59
Репутация: 5969
По умолчанию

Я рад, что по прошествии двух лет пришла реакция на мою информацию. Посмотреть внимательно не могу, так как вообще не понял о чем идет речь. Прошу подробнее изложить что непонятно по поводу "Тайной вечери".
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2021, 14:06 #9
Специалист, Уважаемый Искусствовед и просто хороший Человек
 
Регистрация: 18.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 67
Репутация: 10833
По умолчанию

Это совершенно разные модели 1822 и 1818 года, достаточно сравнить их размеры и сразу все становится ясно.
ГОП вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()