[Moi]

Сообщение от BlueBird Я бы не сказала...

Я не точно выразилась.) Я подразумевала фигуры которые изображают скачки или охотничьи сцены) сегодня перерыла фигуры жокеев у немцев и англичан заодно (хотя не думаю что фигура тс даже близко похожа на англию ), почти нет коротких хвостов. Оффтоп. Нашла эскиз интересной фигуры royal worcester с коротким хвостом, 1936 год. Разбойник с большой дороги.

[Moi]

Сообщение от LoraBoher Это значит : не ставили парно (два ряда) - друг над другом. Так понятно? Вложение 3306928Вложение 3306929Вложение 3306930Вложение 3306932Вложение 3306933

Теперь понятно. Спасибо

[Doberwomen]

Сообщение от BlueBird Куцые хвосты - это дань традиции и моды в 19 веке, когда скаковым лошадям их подрезали или купировали до середины репицы. На многочисленных полотнах того времени скаковые лошади в подавляющем большинстве имели такую форму хвоста. Посадка жокея, седло и стати лошади говорят о том, что это сцена скачек до начала 20 века, так как в начале 20 века изменилась и посадка и форма седла. Форма головы лошади, кстати, тоже можно отнести к традиции изображать ее таковой у ряда художников до 20 века. В скульптуре больше вопросов возникает к собаке. Ее присутствие крайне нелогично. Если принять во внимание, что это скаковая лошадь, то чтобы возле нее делать собаке? Для охотничьей сцены, которая могла бы оправдать присутствие собаки, не подходят ни лошадь и экипировка всадника...

Вот полностью согласна. У охотничьих лошадей тоже купировали хвосты, но на лошади, судя по одежде, не охотник, а жокей.
Кроме того, в приведённом примере статуэтки с сохранившейся собакой изображена травильная собака, что вообще ни к селу ни к городу. Травильных собак прекратили использовать задолго до того, как жокеи оделись в такую одежду. Кроме того, используемых для охоты на крупного, сильного и опасного зверя, этих собак не применяли по одной. Рядом с лошадью могла бы идти борзая, или что ещё логичнее, стайка гончих, но не одиночный травильный пёс.

[HanaS]

Замечу, что это английский жокей и для остальной Европы это знаковая фигура один из символов Англии. Не помню точно, травильная собака - это бульдог (старый рабочий, а не нынешний исковерканный уродец), стафф или кто-то подобный? Тоже типично английского происхождения - возможно тоже символ. То есть эдакой парой они как раз являются символом Англии 19 века?

[Doberwomen]

Сообщение от HanaS Замечу, что это английский жокей и для остальной Европы это знаковая фигура один из символов Англии. Не помню точно, травильная собака - это бульдог (старый рабочий, а не нынешний исковерканный уродец), стафф или кто-то подобный? Тоже типично английского происхождения - возможно тоже символ. То есть эдакой парой они как раз являются символом Англии 19 века?

Ни в коем случае. Это символы абсолютно разного времени, и единственное, что их может объединять - это определение "sport", под которое у англичан попадает и охота.
Травля в данном случае - это псовая охота, на которой собаки догоняют и останавливают зверя. Никакие бульдоги там не использовались, они не бегуны - даже те, старые, которые употреблялись для травли быков, иногда - медведей и даже львов. Но не на охоте, это в первую очередь были сельские развлечения.
Что Вы имеете в виду под словом "стафф"? Стаффордширского бультерьера? Это маленькая собака, и с самого начала была такой, ей если кого и травить, так только крыс. Если имеется в виду более крупный американский стаффордшир-терьер, то это очень молодая порода, никак не охотничья, и символ скорее Америки.
Догообразные травильные собаки (как на представленной статуэтке), использовавшиеся для охоты, применялись в средние века, когда наряду с промысловой возникла охота на крупного и опасного зверя для удовольствия, показа собственной удали - в общем, как развлечение знати. В качестве травильных собак использовались и борзые; на более мелкую дичь (заяц, волк, лисица) они охотятся и сейчас, но для Англии символичен беговой грейхаунд, а не вольная охота с борзой. Травильные же догообразные собаки постепенно превратились в гончих, и вот охота-то с гончими (парфорсная) - это ещё один символ Англии, более подходящий по времени к одеянию жокея (которое, конечно, к классическому охотничьему костюму особого отношения не имеет, как и данная собака к более поздним гончим).
Если это собака для охраны (на которую не очень похоже), то догообразных обычно рядом с лошадью не изображали, для них есть свой классический сюжет, популярный до сих пор - мастиф на цепи.
И опять же - собака, охраняющая жокея?
В общем, у меня не вяжется травильная собака средних веков с жокеем конца XIX века в одной статуэтке.

[HanaS]

Doberwomen, спасибо. Я в истории английских травильных не сильна. Но жокей все же не конца 19 в, а как минимум первой четверти. Выше я показывала картину Т. Жерико с таким жокеем от 1821 года.

[Doberwomen]

Сообщение от HanaS Doberwomen, спасибо. Я в истории английских травильных не сильна. Но жокей все же не конца 19 в, а как минимум первой четверти. Выше я показывала картину Т. Жерико с таким жокеем от 1821 года.

Да, пусть жокей и начала XIX века - всё равно уже не травили зверей догообразными собаками в Европе.

[fisher030]

Статуэтку выставил на торги с рубля