Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2023, 15:23 #41
Участник Форума
 
Аватар для Sokolovsky
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 841
Репутация: 3503003
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витекъ Посмотреть сообщение
Литой. И глядя на обведенный шарик и на другие места, по фото создается впечатление, что он отлит вместе с клеймами. Хотя, по этим же фото эмаль видится старой.
Вообще-то обведенный шарик находится за пределами площадки клейма и большой плюс в пользу подлинности всех показанных образцов что клейма всегда в разных местах,на некоторых ЗУ вообще в ромбе что очень большая редкость. В жизни пока не видел ЗУ в ромбе на фуфле.Портсигары в то время были одним из самых распространенных изделий поэтому думаю увеличение производства и начало сказываться на качестве.Такая же беда случилась и с фарфором с увеличением производства начало падать качество.
Sokolovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2023, 16:08 #42
Участник Форума
 
Аватар для kedon
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,304
Репутация: 2075995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витекъ Посмотреть сообщение
Вместе с клеймом отливали?
Ну, зачем? Возможно даже мастер приходил в литейную мастерскую, покупал отлитые створки без эмали эмалировал их и выпускал под собственным клеймом. Разделение труда и в те времена широко использовалось. В приличной литейке всегда был (и есть) набор моделей декоративных элементов которые можно заказать.
__________________
Всякая вещь есть форма проявления беспредельного разнообразия. К.Прутков.
kedon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2023, 17:09 #43
Участник Форума
 
Аватар для Витекъ
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 1,738
Репутация: 5492079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kedon Посмотреть сообщение
Ну, зачем? Возможно даже мастер приходил в литейную мастерскую, покупал отлитые створки без эмали эмалировал их и выпускал под собственным клеймом. Разделение труда и в те времена широко использовалось. В приличной литейке всегда был (и есть) набор моделей декоративных элементов которые можно заказать.
Все может быть. Единственный пока вывод, который я для себя сделал, это не покупать себе подобных изделий. В лучшем случае халтура.
По остальному посмотрю, подумаю.
Всем спасибо!
Витекъ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 10:41 #44
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,389
Репутация: 2411150
По умолчанию

А вот посмотрите, у нас поставили, это все то же: литьё в те времена?
Имею ввиду, что не новодельное литьё, клейма, вроде, норм выглядят.

https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=541486
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 10:55 #45
Участник Форума
 
Аватар для kedon
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,304
Репутация: 2075995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
это все то же: литьё в те времена?
Не думаю. Судя по мелкозернистой скани и небольшим разрывам в рисунке скорее ручная работа. А качество эмали во все времена было разным и зависело от квалификации мастера.
__________________
Всякая вещь есть форма проявления беспредельного разнообразия. К.Прутков.
kedon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 11:02 #46
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,389
Репутация: 2411150
По умолчанию

Спасибо )
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 13:37 #47
Участник Форума
 
Аватар для Витекъ
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 1,738
Репутация: 5492079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kedon Посмотреть сообщение
Судя по мелкозернистой скани и небольшим разрывам в рисунке скорее ручная работа.
На тех, литых, что в начале темы, разрывы скани тоже присутствуют. Причем в одних и тех же местах. Ну и вес портсигара больше характерен для литого.
Витекъ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 13:41 #48
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,389
Репутация: 2411150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витекъ Посмотреть сообщение
На тех, литых, что в начале темы, разрывы скани тоже присутствуют. Причем в одних и тех же местах. Ну и вес портсигара больше характерен для литого.
Да, меня общая фактура смутила - уж больно похожа на те "ваши". И вес как раз.
И причем посмотрите - в яйцеобразном синем овале внизу тоже есть совершенно одинаковая, нелогичная, половинка цветочка. На обеих крышках.
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 13:45 #49
Участник Форума
 
Аватар для Витекъ
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 1,738
Репутация: 5492079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витекъ Посмотреть сообщение
На тех, литых, что в начале темы, разрывы скани тоже присутствуют. Причем в одних и тех же местах.
Здесь тоже самое.
Миниатюры
97f7913b20230328_192504.jpg   5ab8289620230328_192448.jpg  
Витекъ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2023, 13:49 #50
Участник Форума
 
Аватар для Витекъ
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 1,738
Репутация: 5492079
По умолчанию

Вот так лучше видно общие разрывы и расположение. Другие не хочется искать
Миниатюры
46f4289620230328_192448.jpg  
Витекъ на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()