[septimus]

Уважаемые коллеги,
Прошу подсказок, вот такие предметы, верно ли определяю :

Дрезден, Hermann Behrnd, кон.19 - нач. 20вв,
Hermann Behrnd - известный дрезденский ювелир, его мастерская была основана в 1881 г., правда я так и не обнаружил когда закрылся!? В сети есть работы и 925 пробы.

Второй - J.eichler Berlin, вот по нему почему-то не обнаруживаю информации?
Рядом с пробой вмятина или отметка (окружность)? Клеймо? фото только такие пока !?
Может быть это клеймо импорта во Францию !? Предмет (сахарница) подаётся во Франции. Заранее благодарю за внимание.

[Ubaranda]

Hermann Behrnd - Вы атрибутировали абсолютно верно. К сожалению, в Интернете есть год открытия его фабрики - 1881, но про период существования фабрики информацию найти не удалось..
J.Eichler не производитель, а продавец. Если в поисковой строке Вы наберёте "Eichler Berlin silber", то найдёте довольно много ссылок на предметы с клеймами различных производителей и клеймом продавца J.Eichler.

[septimus]

Ubaranda,
Александр, благодарю Вас за внимание и интересные сведения, таким образом получается, что мастера, изготовлявшего предмет, узнать не получиться...
Любопытно, Eichler Berlin silber был солидным поставщиком, либо средней руки, чтобы понимать уровень качества изделий... хотя все относительно...
Можем ли мы всё-таки отнести предмет этого продавца к 19 веку, либо гадательно !?

[septimus]

Это тоже особенно не проливает свет, импортное клеймо Франции? Фото, увы, паршивое...

[Ubaranda]

Сообщение от septimus Ubaranda, Любопытно, Eichler Berlin silber был солидным поставщиком, либо средней руки, чтобы понимать уровень качества изделий... хотя все относительно... Можем ли мы всё-таки отнести предмет этого продавца к 19 веку, либо гадательно !?

В Интернете представлены вполне качественные изделия, прошедшие через магазин J.Eichler. Похоже, что ширпотребом он не торговал. Это, конечно, моё частное мнение.
Метрическая система пробирования драгметаллов была введена в Германии в 1888 году, причём сначала использовалась только 800-ая проба серебра. На приведённом Вами фото мы видим 835-ую пробу. Это позволяет с большой долей вероятности предположить, что обсуждаемый предмет был изготовлен не ранее первой трети 20-го века.

[septimus]

Ubaranda, благодарю Вас

[septimus]

Ubaranda, уважаемый Александр, коллеги, возможно это даст некоторые дополнения, после чистки стал виден «лебедь», может быть это как-то подскажет год точнее ? Заранее благодарю за внимание

[Ubaranda]

Уважаемый septimus! К сожалению "лебедь" (французское клеймо для импортных изделий) не позволяет сузить временной диапазон, так как это клеймо использовалось в 1838-1973 годах. Смотрите здесь:
https://www.silvercollection.it/frenchhallmarks.html

[septimus]

Уважаемый Ubaranda, благодарю Вас! В любом случае, это подтверждает, что предмет ввезён во Францию, а значит дополнительный штрих, что приятно. Спасибо за помощь