[Виктор 258]

Сообщение от Yury32 Не припомню, что-кто про перегравировки инициалов вещал. Про ремонт штемпеля была версия... Только почему то все "сопли" идентичные оставили и отпечатались на всех последующих...гурт тоже не внушает доверия при таком рельефном исполнении, но всяко бывает. Когда такие схожие монеты выявляются в сети, всегда есть повод насторожиться. Одноштемпельных полно, но на это и рассчитано, чтобы запутать. А кто берёт на себя ответственность утверждать о подлинности, не факт что окажется правым, тем более по фото. Мы же не можем знать со 100% уверенностью, что найдена в земле, кто верит, кто не верит. Бумага с заключением дорого обойдётся, смысла нет, хотя и надёжно. Самый простой вариант и недорого и быстро за 2-3т.р. примерно было плюс дорога, доехать до столицы, в одну из наших грейдинговых контор. Закатают-сертификат и тогда в полной правоте по части подлинности, продавать дорого...всё окупится и без последствий. Такие монеты не часто всплывают и в состоянии хорошем, а значит хороший шанс, если окажется подлинной, заполучить максимальную цену.

Просмотрел базы фальшивок,данной монеты и монет не имеется,пересмотрел гурт по первым фото,нареканий не вызывает,штемпель данной монеты имелся,как написал выше Юрий , можно и загрейдировать данный экземпляр и от себя,для успокоения своей и чужих душ.

[Ойлег]

Сообщение от Виктор 258 Просмотрел базы фальшивок,данной монеты и монет не имеется,пересмотрел гурт по первым фото,нареканий не вызывает,штемпель данной монеты имелся,как написал выше Юрий , можно и загрейдировать данный экземпляр и от себя,для успокоения своей и чужих душ.

Закатать в "гробик" для упокоения?). Не так давно на "центральном" покупатель обратился к форуму с жалобой на продавца (через несколько лет после покупки). Мол продали ему левую монету. По фото сразу увидели, что аверс с реверсом различны по МД. Но монета была загрейдирована! Хорошо, что компания загрейдировавшая монету, вернула деньги покупателю. Почему и как не знаю. Но компания давала гарантию подлинности. Наверное, поняв свою оплошность, вернула деньги покупателю. Так что грейдирование не 100% гарантия. Надо и самому смотреть.
С уважением,

[Yury32]

Сообщение от Ойлег Закатать в "гробик" для упокоения?). Не так давно на "центральном" покупатель обратился к форуму с жалобой на продавца (через несколько лет после покупки). Мол продали ему левую монету. По фото сразу увидели, что аверс с реверсом различны по МД. Но монета была загрейдирована! Хорошо, что компания загрейдировавшая монету, вернула деньги покупателю. Почему и как не знаю. Но компания давала гарантию подлинности. Наверное, поняв свою оплошность, вернула деньги покупателю. Так что грейдирование не 100% гарантия. Надо и самому смотреть. С уважением,

"И на старуху бывает проруха". Такое бывает иногда. Если супер-пупер сварганена монета, то и с оборудованим эксперты ошибаются. Про то что самому смотреть надо, это как? Микроскоп, проба и прочее на расстоянии по типу ясновидещего?
Могу из жизни примеры привести, когда на одном очнике монету признавали подлинной, а на другои подделкой. Когда грейдили за океаном, а потом разломав гробик Ширяков не решался ставить подпись об оригинальности. Это всё исключительно редкие случаи...дело в том, что в при положительном грейдировании, всегда можно сослаться на организацию выдавшую вердикт, чтобы снять с себя все риски и вернуть деньги. Но если владелец монеты лукавит, то он никогда в эти конторы не обратится. А если купил у "проверенного" копателя или как часто пишут "при мне нашли", то бумага или закатанная хоть какая-то гарантия.

[Yury32]

Когда продавец(владелец) уверен в подлинности своей монеты, то и поведение у него соответствующее. Откликается позититивно: любые проверки, пожизненную подлинность гарантирую, всегда верну деньги, если будет доказательство от признанных экспертов и так далее и тому подобное. А когда мутево начинается и давайте тему закроем, то как-то напрягает. Но люди разные, реагируют на обсуждение по разному, тут каждый делает свои поправки, иметь дело или подумать...
И хотя речь о продаже не идёт пока, то всё равно если рассуждать по-здравому и мысленно видя себя на месте предполагаемого покупателя сделать определённые выводы.
Из маленьких не всем заметным и понятным тонкостям в процессе переписки и общения складывается общая картина...касается не только обсуждения подлинности, но и перспективы кидалова, но это уже из другой оперы, не стоит углубляться.

[yuzef]

Виктор 258, Виктор, как Вам в личку написать?

[Анна1995]

Сообщение от Виктор 258 Юрий,спасибо за проявленный интерес к теме. +++

Ставлю плюс.век живи век учись! СПС

[Agent_lol]

Сообщение от Yury32 Не припомню, что-кто про перегравировки инициалов вещал.

пост#6

[Виктор 258]

Не мутите воду фантазией,Вы пишите про аверс,а правка была штемпеля реверса,совсем противоположного.Их же два штемпеля,составляющих штепельную пару, для чеканки монет.Вы же как в курсе,так зачем всё мешать,Вам и сказали Yury32 ,что такой разговор не вёлся и Вы опять на те же грабли,пост 6.Перегравировка штемпеля,а не штемпельной пары,поймите наконец и хватит об одном и том же в конце концов из пустого в порожнее.Внимательней и ещё раз внимательней. Всего Вам

[Виктор 258]

Сообщение от Славич Фотографии на "отвяжись". По ним прошёл бы мимо не задумываясь. Просто стал интересен вопрос : как "ремонтированный" штемпель оказался столь живуч и "удачлив", что дал такое количество доживших до нашего времени экземпляров. Гурт по этим фотографиям мне не нравится (но это сугубо моё не проф мнение.)

Подмастерье резал,что то пошло не так,отставили в сторону,условно возвратились к нему(штемпелю)через пару месяцев,шеф гравёр в обязанности которого входило ремонт штемпелей, подгравировка, исправление и другие задачи. Нередко гравёры были и авторами портретов российских монархов, которые помещались на монетах.Исправил т.е перерезал или подрезал штемпель реверса будущей монеты,подзакалили и пустили в работу новый штемпель,где и муха не сидела и он штампует 50- 60 тысяч монет,ещё 2-е штемпельные пары на вскидку я увидел,а их может быть и больше,выпустили 112 тыс. монет 1805 г.Вот такой расклад,но это надо или знать или самому додумывать,как оно было на самом деле,читать,ведь всё это есть в сети интернета,а не удивляться,доедит это колесо до Москвы,аль нет.Хотелось,чтоб сами делали вывод,но вот и пришлось внести своё размышление на заданную тему.Далее всё выяснили,тему можно закрывать и как нам говорил ранее форумчанин, не безызвестнвый ВНЛ '' Тема закрыта по причине присутствия в ней троллей и неадекватных экспертов''.