[Hella]

Сообщение от Алесио Давно хотел систематизировать данные люстре , начиная с его использования на заводе Насонова , продолжая Кисилевым и гжельскими заводами.

мне кажется на тарелке Степана Новаго тоже люстр?
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=8286

[Шатл]

по молочнику, имхо)))
это не люстр.
В данном варианте, возможно,использовано порошковое серебро, которое получают восстановлением металлического серебра из раствора серебряной соли в щелочной среде. В большинстве случаев используют составы 50-60%-ного серебра. После обжига серебряную плёнку полируют.
Жидкий серебряный препарат (% по массе: нитрат серебра 52, флюс 3, скипидар и скипидарное мало 45). Во время обжига при температуре 410 градусов серебряная соль разлагается с выделением частиц серебра. Для того, чтобы флюс растекался и частицы серебра приплавлялись к глазури, температуру доводят до 520-550 градусов.
В отличии от серебра платиновые покрытия на воздухе со временем не темнеют.

p.s. Люстры - это растворы смоляно-кислых солей тяжёлых металлов в органических растворителях. После обжига образуется цветная плёнка отливающая металлическим блеском в отражённом свете.
Люстровые краски с серебром, образуют плёнки содержащие металлы в чистом виде.
Но не имеют внешнего сходства с серебром, так как почти всегда служат добавками к другим люстровым составам.
Например, золотой люстр окрашивает в ярко пурпурный цвет, где золото проглядывается только в отражённом свете, а с добавкой оловянного люстра дают фиолетовую плёнку с золотым отливом...

[Алесио]

Сообщение от Hella мне кажется на тарелке Степана Новаго тоже люстр? https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=8286

На мой взгляд на тарелке позолота .

[Алесио]

Шатл , спасибо за мнение .
Сливочник не дорогой фаянсовый и коммерсант Кузнецов конечно соизмерял возможные затраты и предпочел бы дешевый люстр более дорогому раствору серебра с последующей полировкой.

Подождем высказываний практиков.

[Шатл]

Увы, серебро и сейчас можно считать дешёвым материалом. А тогда уж и подавно. И люстр технически сложнее порошкового.
На заметку - образно говоря, грамма серебра хватает для покрытия с десяток таких молочников, если не с сотню))

[Айва]

Сообщение от Шатл Для того, чтобы флюс растекался и частицы серебра приплавлялись к глазури, температуру доводят до 520-550 градусов.

Если частицы серебра приплавляются к глазури, то они, наверное, не должны так стираться от использования, как на этом молочнике?

[Шатл]

если не употреблять в дело, а хранить в буфете для внуков - то да не должны)))

[konstart]

Интересный вопрос. У меня на него нет однозначного ответа. Такого эффекта можно добиться как минимум тремя известными мне способами. Как это делалось у Кузнецова? В руках бы подержать... Было б яснее.
Люстр вероятнее всего. На фото плохо видно, но в бликах присутствует характерный радужный ореол.Смущает интенсивный чёрный цвет, для люстров не характерный. Так это в жизни, как на фото? Но и это объяснимо при добавлении чёрного пигмента, окиси меди.... В пользу версии люстра играет свидительство Алессио о декорировании подобных предметов у Кузнецова в Твери в золотистые тона.

Hella, на тарелке Степана Новаго стёртое золото (порошковое)
В глазури под стёртым золотом остался розовый цвет от золота, прореагировавшего с глазурью.

[Шатл]

konstart, не смешите. Люстром на молочнике близко не пахнет(и даже за 10 км тоже))))).(блики от лампочки) Порошковое покрытие как раз и истирается со временем. А люстр очень трудно , надо очень и очень стараться целенаправленно его "стереть".

[konstart]

Сообщение от Айва Если частицы серебра приплавляются к глазури, то они, наверное, не должны так стираться от использования, как на этом молочнике?

И люстры и препараты серебра, платины, золота стираются в бытовом использовании с предметов в первую очередь. Порошковые золото и серебро стоЯт долше за счёт большей толщины слоя препарата по сравнению с люстровыми красками и жидкими глянцевыми препаратами
драгоценных металлов( золото,серебро, платина).