Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2021, 02:45 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 10.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 290
Репутация: 45523
По умолчанию Клейма Маршак

Здравствуйте, увидел табакерку и возник вопрос по клеймах.
Как могли поставить клеймо Маршака в магазине в Киеве, если все в эмалях. Или у него было отделение в СПБ?
Миниатюры
4455227987548.0.jpg   1ff3227987548.1.jpg   0dbe227987548.4.jpg   ead4227987548.7.jpg   a8e9227987548.8.jpg  

solo1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 02:47 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 10.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 290
Репутация: 45523
По умолчанию

Вот еще блюдечко.
Миниатюры
7bdc87908957_1_x.jpg   21c287908957_5_x.jpg   c5d687908957_6_x.jpg   f4b587908957_7_x.jpg  
solo1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 04:29 #3
Участник Форума
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,688
Репутация: 841541
По умолчанию

А если предположить целевой заказ для магазина?
Gudvin67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 06:15 #4
Участник Форума
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Украина,Днепр
Сообщений: 6,484
Репутация: 1356908
По умолчанию

На табакерке стоит клеймо мастера ИБ-Иван Брицын
На лотке стоит клеймо 3-я артель
Может заказ был от Маршака,потому и стоит его клеймо.
Но в данном случае Маршак-ритейлер.
__________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
"Убегай от тоски
С глупцами не спорь"
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 06:18 #5
Участник Форума
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Украина,Днепр
Сообщений: 6,484
Репутация: 1356908
По умолчанию

Не знаю,возможен ли вариант изготовления в вышеуказанных мастерских и купленных Маршаком у них до наложения эмали. Потом Маршак проклеймил их у себя и отдал эмальерам у мастеров-изготовителей.
Ход событий сложно предсказать. Пускай выскажутся другие люди,может им больше известно.
__________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
"Убегай от тоски
С глупцами не спорь"
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 07:17 #6
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solo1 Посмотреть сообщение
Как могли поставить клеймо Маршака
Точно так же, как и клеймо Фаберже на эмалевые предметы Рюкерта - на производстве до пробирной палатки и до нанесения эмали. Покупка товара это не спонтанный процесс, и присходит не в магазине.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 15:12 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 10.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 290
Репутация: 45523
По умолчанию

Артем полностью согласен. У Фаберже было отделение в СПБ, теоретически представитель Фаберже мог приехать с клеймом к Рюкерту и пробить на предмет, до покрытия эмалью. Или наоборот Рюкерт ехал к Фаберже.
Выходя из этого, клеймо Маршака должно было находится в СПБ, кто то должен был его ставить. Или наоборот.
solo1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 15:24 #8
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solo1 Посмотреть сообщение
отделение в СПБ
Не существует петербургских клейм Фаберже вместе с Рюкертом, а вообще, думаю, пуансон с именником покупателя предоставлялся на производство в соответствии с договором приобретения продукции.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 16:00 #9
Участник Форума
 
Регистрация: 10.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 290
Репутация: 45523
По умолчанию

Логично. Может с этим связано что клейма производителей в представленных предметах не забито клеймом Маршака. Так сказать, рука не подымалась ударить чужое клеймо поверх своего. Наверно такая ж ситуация с Рюкертом, когда его клеймо не забито Фаберже.
solo1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 16:05 #10
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solo1 Посмотреть сообщение
рука не подымалась ударить чужое клеймо поверх своего.
Думаю, меньше всего заморачивались именно этим соображением, практичный подход важней - убирать два отбоя или один общий.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()