Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 01.11.2021, 22:13 #1
Посетитель
 
Регистрация: 01.11.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 308771
По умолчанию Лиса и петушок. Васильковский?

Здравствуйте, уважаемые знатоки. Помогите, пожалуйста, с атрибуцией фигурок лисы и петушка.

Лиса позой похожа на одного из зайцев и волка Васильковского майоликового завода. Петушок того же временного периода и имеет что-то общее с лисой и другими животными, но конкретно эти две фигурки не удалось найти в каталогах и на форумах.
Миниатюры
56c2IMG20211031160909.jpg   cc12IMG20211031160939.jpg   426aIMG20211031161005.jpg   243dIMG20211031161105.jpg   c6efIMG20211031161140.jpg  

369cIMG20211031161151.jpg  
MrBorsch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2021, 00:27 #2
Уважаемый участник
 
Аватар для Mishka35
 
Регистрация: 24.04.2016
Адрес: Вологда
Сообщений: 9,513
Репутация: 41145086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MrBorsch Посмотреть сообщение
лиса
позой похожа на одного из зайцев и волка Васильковского майоликового завода.
кмк, обе фигурки похожи и
не только позой...
Mishka35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2021, 18:52 #3
Посетитель
 
Регистрация: 01.11.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 308771
По умолчанию

Спасибо за ответ

Я новичок в фарфоре/фаянсе/керамике и на форуме, поэтому очень много вопросов. Можно ли эти фигурки добавить в каталог форума? Или нужны какие-то доказательства?
Как вообще можно доказать существование каких-то фигурок? У Васильковского завода же были внутренние каталоги или реестры, может быть они сохранились в музеях или частных коллекциях?
MrBorsch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2022, 04:23 #4
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,458
Репутация: 65272437
По умолчанию

Лис 100% Львов
Фото из сети
марка штампом "СКФ Львов"
Миниатюры
7e77лис.jpg   c165лис дно.jpg  
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2022, 04:24 #5
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,458
Репутация: 65272437
По умолчанию

С учетом того, что сказано ув.Mishka35, петух того же происхождения...
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2022, 04:30 #6
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,458
Репутация: 65272437
По умолчанию

Вы про этого волка?
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...5&postcount=81
Откуда информация? что он Васильковский? а не Львовский?
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 18:50 #7
Посетитель
 
Регистрация: 01.11.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 308771
По умолчанию

Большое спасибо за ответ!

Помимо клейма ЛКСФ у лисички, есть ещё такое клеймо у собаки, которую тоже обычно приписывают к Васильковскому заводу, Проторьевым. Писал об этом в отдельной теме:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=511801

Таким образом, выходит, что в каталоге Васильковсого завода этого форума (и на других тоже) много ошибок, считая волка, которого Вы упомянули. Скорее всего, вот эти статуэтки ЛКСФ:
29
61
62
81
115
Раз корова чуть выше ЛКСФ, то и бычок с телёнок из её серии тоже:
63
120

Что у них общего: дно с белой глиной и заходящая на неё глазурь. Похожие отверстия.

И большие сомнения вызывают следующие фигурки:
70
104
108 (Рига, скорее всего)
109
128
137
144
113

Почему эти статуэтки тоже не васильковские, как мне кажется: снова белая глина, снова затекающая и запекшаяся глазурь на них.

Чаще всего у Васильковского завода глина более розоватая\бежевая\коричневая, но встречается и белая с клеймом Васильковского завода. К примеру, вот у этой чайки:
143
Или вот у этой лошадки:
93

Есть способ отличить ЛКСФ от Васильковского завода наверняка?
MrBorsch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 00:50 #8
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,458
Репутация: 65272437
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MrBorsch Посмотреть сообщение
Большое спасибо за ответ!

Помимо клейма ЛКСФ у лисички, есть ещё такое клеймо у собаки, которую тоже обычно приписывают к Васильковскому заводу, Проторьевым. Писал об этом в отдельной теме:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=511801

Таким образом, выходит, что в каталоге Васильковсого завода этого форума (и на других тоже) много ошибок, считая волка, которого Вы упомянули.[/B]
Да, я считаю, что ошибки есть, именно поэтому спорные фигурки мною лично пока не добавлялись ни в Васильков, ни во Львов…
Вы молодец! Мои комплименты Вам по поводу Ваших внимательности и усидчивости!!!
С таким подходом Вы со временем обязательно во всем разберетесь!

На мой взгляд, в каталог следует размещать только проверенную информацию, но если ошибки случаются, ничего страшного, можно исправить…
Не даром ведь сложилась такая практика: если нет уверенности, можно вынести фигурку на обсуждение и дождаться подтверждения конкретной информации…
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 00:56 #9
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,458
Репутация: 65272437
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MrBorsch Посмотреть сообщение
Есть способ отличить ЛКСФ от Васильковского завода наверняка?
Они далеко не так часто и не так сильно похожи для опытного взгляда
Есть один наивернейший способ доказать тем, кто не очень опытен: найти с маркировкой!
Ну или фото, документ, статья, каталог, музей и т.п.......
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2022, 19:52 #10
Посетитель
 
Регистрация: 01.11.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Репутация: 308771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaraGrn Посмотреть сообщение
Они далеко не так часто и не так сильно похожи для опытного взгляда
Есть один наивернейший способ доказать тем, кто не очень опытен: найти с маркировкой!
Ну или фото, документ, статья, каталог, музей и т.п.......
Полностью согласен с вашим подходом. Значит надо искать подтверждения во всех доступных и не очень источниках

Кстати, выходит, что была серия из 13 фигурок, как вы упомянули в теме Васильковского завода.

Цитата:
Художник выполнил оригинальную серию из 13 скульптурок «Суд над лисом». В гротескной форме автор воссоздал характеры персонажей из известной сказки Ивана Франко. Центральный персонаж сцены - Лис, который стоит на задних лапах, а переднюю правую возложил на сердце, Петух - с гордо вытянутой вперед головой, Козел в полусидячей покорной позе, Медведь - с открытой пастью, Заяц с настороженными ушами. Каждый из упомянутых персонажей отличается яркой образной характеристикой.
(Хранится в МЭХП)
У бывшей владелицы петушка и лиса уточнил, как выглядел медведь, фото прилагаю. Ещё есть предположение, что вот этот зайчик тоже из этой серии. Может быть у вас есть фото всех 13 статуэток? Или может быть по памяти можете подтвердить или опровергнуть?
Миниатюры
12ac278959711.4.jpg   aba0278959711.0.jpg   9431медведь.jpg  
MrBorsch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()