Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 01.06.2019, 02:00 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию Кофейная пара. Sevres, 1849.

Ну все, последний (крайний) предмет из той коллекции (и опять с дефектом).

Понимаю, что я всем наверное уже ужасно надоел с этими предметами, но все, этот крайний!

Кофейная пара (кофейная?). Sevres.
Диаметр чашки 6,5 см, блюдца 13,7 см (см. фото с масштабной линейкой).
Подглазурное клеймо “S.49” означает выпуск 1849 года? Нет?
Имеется давленый подглазурный вензель “D”, а также подглазурная надпись “C H9-10” (или что-то похожее).

Чашка была когда-то разбита и после склеена.
Блюдце без дефектов, разве только незначительная утрата позолоты в некоторых местах.

Собственно вопроса три. Это действительно Севр?
И это действительно 1849 год?
Деколь с подрисовкой?
(розы мне кажутся деколью, а большая часть остального живописью. Нет?).

Да, и еще. Это кофейная пара или как? (для кофейной кажется чуть великоватой, для чайной мелковатой).

И большое спасибо за атрибуцию всей той кучи, что ранее выставлял !
На этом предмете заканчиваю.
Миниатюры
067eSevres-2-cr_out_.jpg   1342Sevres-t_.jpg   bc20Sevres-m-f_.jpg   663aSevres-mark_.jpg   47c0Sevres-D_.jpg  

a709Sevres-2_.jpg  
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 11:23 #2
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

Здравствуйте. Изделие (бельё) действительно мануфактуры Севр. Форма скульптора Jules-Constant Peyre , который работал на мануфактуре с 1848 года, а модель эту создал в 1849 году. Клеймо перечеркнуто, значит отбракованное бельё было продано. Роспись не мануфактурная.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2020, 11:17 #3
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Чехия, г.Прага
Сообщений: 2,922
Репутация: 10273901
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
Да, и еще. Это кофейная пара или как? (для кофейной кажется чуть великоватой, для чайной мелковатой).
.
Кофейная. Форма чайной пары на рисунке.
Миниатюры
a660Sevres_tasse.jpg  
маргоритка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2020, 23:43 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

Спасибо (тоже также подумал тогда).
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2020, 01:21 #5
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Прошу прощения что я пишу это в теме продажи. Но мне видится реставрация нижнего терминала с элементами самодеятельности.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2020, 23:45 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Прошу прощения что я пишу это в теме продажи.
Почему в теме продажи???
Хотя это и продается в ветке продажи, но эта-то ветка по обсуждению и атрибуции, старая моя тема. Так что совершенно правильное место для подобных вопросов (жаль, что раньше не написали).

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Но мне видится реставрация нижнего терминала с элементами самодеятельности.
А можно ткнуть меня носом, где Вы видите реставрацию с элементами самодеятельности? (лучше прямо на фото, могу еще выложить фотографии, если скажете какие надо).

Пока же могу ответить только следующее – я никакую реставрацию однозначно не проводил. И я не слышал, чтобы мой двоюродный дедушка (от которого весь этот фарфор) когда либо заказывал какую-нибудь реставрацию, да даже имел такую возможность (да и какая могла быть реставрация в те времена для обычного человека в СССР? В 40-е, 50-е, 60-е, ну самое крайнее может быть 70-е годы). С другой стороны, я не знаю, откуда у него появилась эта пара и ее историю до того, как она попала к нему.

Последний раз редактировалось Serge; 09.09.2020 в 23:45.
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2020, 23:59 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

P.S. Да и вообще, вот когда их любимый кот разбил когда-то несколько антикварных предметов, включая эту чашку, Георгий Тимофеевич сам ее склеивал (судя по всему то клей БФ2 ?). Если бы он имел возможность сдать ее в профессиональную реставрацию, стал бы он так делать? Большинство же предметов у него появилось в послевоенные годы.

Может то не реставрация, а брак? (из-за которого клеймо и перечеркнуто).
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 06:35 #8
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
Почему в теме продажи???
Хотя это и продается в ветке продажи, но эта-то ветка по обсуждению и атрибуции, старая моя тема. Так что совершенно правильное место для подобных вопросов (жаль, что раньше не написали).



А можно ткнуть меня носом, где Вы видите реставрацию с элементами самодеятельности? (лучше прямо на фото, могу еще выложить фотографии, если скажете какие надо).

Пока же могу ответить только следующее – я никакую реставрацию однозначно не проводил. И я не слышал, чтобы мой двоюродный дедушка (от которого весь этот фарфор) когда либо заказывал какую-нибудь реставрацию, да даже имел такую возможность (да и какая могла быть реставрация в те времена для обычного человека в СССР? В 40-е, 50-е, 60-е, ну самое крайнее может быть 70-е годы). С другой стороны, я не знаю, откуда у него появилась эта пара и ее историю до того, как она попала к нему.
Да, я немного перепутал, здесь можно обсуждать))))))
Если Вы посмотрите внимательно на нижний терминал ручки севрского эскиза чайной чашки показанной ув. маргоритка а потом сравните с тем что имеется у Вас на чашке, Вы увидите что вместо тонкой и изящной раздвоенной концовки имеется довольно грубоватого вида блок на котором присутствуют довольно неуклюжие и толстые золотые чёрточки, мне трудо увидеть этом оригинальное севрское решение.
Как Вы понимаете дизайн нижнего терминала был одинаковый на чайной и кофейной чашках.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 10:51 #9
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

Форма кофейной чашки Jules-Constant Peyre :
https://www.google.com/search?rlz=1C...w=1536&bih=754
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 72163f688ade6511d9b2e8cf8502b3a96aa0.jpg
Просмотров: 0
Размер:	35.9 Кб
ID:	3214797Нажмите на изображение для увеличения
Название: aeb5d9e185fdc3d74502ca22a60bc65763c0.jpg
Просмотров: 0
Размер:	31.3 Кб
ID:	3214798Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7a65unnamed (2).jpg
Просмотров: 0
Размер:	55.8 Кб
ID:	3214799Нажмите на изображение для увеличения
Название: e73bunnamed.jpg
Просмотров: 0
Размер:	33.3 Кб
ID:	3214800Нажмите на изображение для увеличения
Название: ce3aunnamed (1).jpg
Просмотров: 0
Размер:	39.0 Кб
ID:	3214802Нажмите на изображение для увеличения
Название: 71592012_PAR_03542_0011_000(partie_de_service_a_cafe_forme_peyre_en_porcelaine_de_sevres_du_xixe.jpg
Просмотров: 0
Размер:	34.1 Кб
ID:	3214803
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 14:47 #10
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Уважаемая Лора, я знаю что по части иллюстративного материала, впрочем как и в остальном тоже - никто не может сравниться с Вами!!!!!)))))))))
Спасибо огромное за приведённые фото, надеюсь ув. ТС теперь понимает о чём я говорил.
Я не буду спекулировать о том кто делал реставрацию, реставрация это или ещё что другое, я говорю лишь о том что вижу на фотографиях.
Предмет у Вас на руках, так что Вам должно быть там виднее.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
sevres


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()