Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 10.05.2020, 03:50 #11
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: санкт-петербург
Сообщений: 1,748
Репутация: 691917
По умолчанию

Айва, попробую ответить на Ваш вопрос, боюсь только, что ещё больше Вас запутаю.
Начну издалека. Насколько я понимаю, к концу 19-го мир уже стал маленьким. Глобализация шла полным ходом и, тот, кто делал или продавал светильники, сам мог не делать практически ничего. Фирма могла иметь полностью своё производство, как например AEG или Siemens, а могла только гнуть металл, сверлить отверстия и резать резьбы. Плафоны заказывались у производителей стекла, патроны и провода - у производителей электрики, литьё - у литейщиков, метизы - у производителей болтов и гаек, а у производителей проката - металлический лист, труба, пруток.
Теперь ближе к лампе: начну сверху: кронштейн плафона у неё имеет внизу резьбу на 10 мм - он уже от электрической лампы, но, изначально, такие держатели плафонов были у керосиновых ламп, у них внизу была не резьба на 10 мм, а большая защёлка, которая пристёгивалась к керосиновой горелке. Именно поэтому у них наверху большое отверстие - туда колба выходила.Тут простой вопрос: переделан ли кронштейн плафона? Скорее всего нет. Просто производитель кронштейнов делал их сначала для керосинок, потом стал делать для электрических ламп. Просто на коленке переделать сложно, хотя и возможно. Электрический патрон самый обычный с внутренним выключателем. И теперь к основанию. В принципе, если представить, что на этом основании, вместо патрона с кронштейном, был танк для керосина - красивый, возможно, керамический со вставкой или латунный с такими же Модерновыми цветами, потом горелка, кронштейн стеклянная колба и плафон или абажур - будет очень логично и пропорционально, лампа приобретёт некоторую архитектуру. Тогда, это, без сомнения была изначально керосиновая лампа. Но, возможно, это изначально несколько приземистая электрическая лампа, собранная из деталей, которые изначально использовались для керосинок, хотя, модерновые светильники обычно очень продуманы архитектурно и делались по каким-то правильным проектам, а не из "того что было". В принципе, если правильно вижу, чисто технически в ней всё правильно сделано под электрику: трубка, выпуск провода. Железяка оцинкованная напрягает, но её могли позже поставить. Опять же в начале 20-го переделка керосинок в электричество было абсолютно поточным производством: приличные производители выпускали всякие разные переходники, чтобы любая мастерская или просто рукастый хозяйственник мог переделать керосинку в электрику. У Вас нет фотографии правильного ракурса сбоку, это подскажет по пропорциям. Но, я всё же предположу, что изначально это - керосинка. Но могу предположить, что её не обязательно переделывали из керосиновой лампы в электрику в процессе бытования, возможно, она на прилавок уже электрической попала.
SHELK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 11:23 #12
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,377
Репутация: 10390768
По умолчанию

Спасибо всем за обсуждение!
Если допустить, что это всё-таки изначально электролампа, то какой плафон должен быть?
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 16:26 #13
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: санкт-петербург
Сообщений: 1,748
Репутация: 691917
По умолчанию

тут очень сложно сказать. Во первых он не должен быть белым - нужен цвет. У лампы кронштейн под колпак для керосинки. Возможно можно поставить колпак типа грибка для керосинки, низ ему металом, может быть с бахромой, облагородить, а на патрон надеть кронштейн типа куриной лапки, ставящейся под керамическое кольцо, и воткнуть туда колбу от керосинки, которая вылезет в дыру на верху. тогда и плафон, наверное, может быть белым и дыра в верху уравновесится. Просто отверстие в 10 см вверху в любом плафоне придаёт некоторую бессмысленность конструкции. Тогда плафон должен быть типа шарика с трубой сверху, как для газовых фонарей и керосинок.
Вообще можно и из тряпки абажур наваять, и типа Тиффани в стиле Северного Модерна сделать. Главное. чтобы лампа золой не стала.
Мне кажется, что при нынешнем дефиците плафонов, нужно просто плафоны посматривать, чтобы он более менее уравновешивал низ, и три рога. Потом придумывать, как приладить.
SHELK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 16:41 #14
Участник Форума
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Тамбов
Сообщений: 3,665
Репутация: 128153
По умолчанию

У электрики на патроне выключатель был из диэлектрика а здесь латунь. может это газовый фонарь был?
Юрий60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 16:43 #15
Участник Форума
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Тамбов
Сообщений: 3,665
Репутация: 128153
По умолчанию

Вертушок на патроне -подбор скорее всего.
Юрий60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 20:27 #16
Участник Форума
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 410
Репутация: 19097
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий60 Посмотреть сообщение
может это газовый фонарь был?
Не думаю, вентиль газового фонаря совсем не похож на электрический выключатель. Есть у меня пара бывших газовых ламп - долго не мог понять что за выключатель такой хитрый, пока не подсказал один бывалый американец что это газовый кран был в прошлой жизни лампы

А тут выключатель - явно родная составная часть патрона.
Миниатюры
f0c2paire-de-lampes-art-nouveau-1379084285845049.jpg   0a56007.JPG   4bf8002.JPG  
marassa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2020, 14:48 #17
Участник Форума
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 263
Репутация: 8221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Если допустить, что это всё-таки изначально электролампа, то какой плафон должен быть?
Позволю вставить свои пять копеек: судя по широкому посадочному месту - должен быть абажур. Как то так:
Миниатюры
fa0e1 (7).jpg   839d1(21).jpg   0a671(25).jpg   42531(26).jpg   f14d1(27).jpg  

975b1(37).jpg  
Валгус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2020, 14:51 #18
Участник Форума
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 263
Репутация: 8221
По умолчанию

Или так:
Миниатюры
d0772242211106.jpg   3cfd3103085168_6bde508de4_b.jpg   7fa84815109695.jpg   8cfe4815109696.jpg   1e8d5061016925.jpg  

Валгус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2020, 11:48 #19
Участник Форума
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,798
Репутация: 444878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SHELK Посмотреть сообщение
Но, я всё же предположу, что изначально это - керосинка
Целиком поддерживаю.
kuka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2020, 15:17 #20
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: санкт-петербург
Сообщений: 1,748
Репутация: 691917
По умолчанию

Вообще, плафон, который сюда встаёт, по посадочному месту, должен выглядеть, как тот, что в теме стекла сейчас показывают:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=465203
Другое дело, что тарелка с раструбом, здесь будет плохо смотреться, здесь надо "дизайнерить".
SHELK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()