[Berkovichm]

Сообщение от Манлай Я более склонен к версии уважаемого Roksol's, то есть к Н. Маликова. поскольку овал клейма на крышке говорит о более раннем изготовлении. А Н.Н. клеймо ставил уже на поддоне.....

Может наоборот?

[Anton_78]

Berkovichm, всё верно утверждает: у Маликовых самовары с клеймом на подставке более ранние.

[Манлай]

Сообщение от Berkovichm Может наоборот?

Мне трудно тягаться с самоварными мэтрами. Но вот что говорят сотрудники музея самоваров в Туле. -
Николай Маликов ставил клеймо на крышке, а вот сын, - Николай Николаевич, уже на поддоне. поэтому и предположил. что самовар более ранний. до 1850-х. годов.
А вообще, закрадывается сомнение что это самовар Маликова без оглядки на инициалы. Да, похож, но...
М.Ч. 1856 так никто и не расшифровал. И у Кулиничева этого клейма тоже нет. Э-хе-хе...

[bratoleg]

Сообщение от Манлай Мне трудно тягаться с самоварными мэтрами. Но вот что говорят сотрудники музея самоваров в Туле. - Николай Маликов ставил клеймо на крышке, а вот сын, - Николай Николаевич, уже на поддоне. поэтому и предположил. что самовар более ранний. до 1850-х. годов. А вообще, закрадывается сомнение что это самовар Маликова без оглядки на инициалы. Да, похож, но... М.Ч. 1856 так никто и не расшифровал. И у Кулиничева этого клейма тоже нет. Э-хе-хе...

Да может и не расшифруют. Могут быть и инициалами заказчика.

[AndreiREX]

Сообщение от Манлай Мне трудно тягаться с самоварными мэтрами. Но вот что говорят сотрудники музея самоваров в Туле. - Николай Маликов ставил клеймо на крышке, а вот сын, - Николай Николаевич, уже на поддоне.

Странный ответ от работников музея Он не соответствует действительности.

Сообщение от Манлай . 1856 так никто и не расшифровал. И у Кулиничева этого клейма тоже нет. Э-хе-хе...

Скорее всего это не клеймо мастера, а "медальон" относящийся к личности заказчика или продавца.

[Berkovichm]

Сообщение от Манлай Мне трудно тягаться с самоварными мэтрами. Но вот что говорят сотрудники музея самоваров в Туле. - Николай Маликов ставил клеймо на крышке, а вот сын, - Николай Николаевич, уже на поддоне. поэтому и предположил. что самовар более ранний. до 1850-х. годов. А вообще, закрадывается сомнение что это самовар Маликова без оглядки на инициалы. Да, похож, но... М.Ч. 1856 так никто и не расшифровал. И у Кулиничева этого клейма тоже нет. Э-хе-хе...

Простите, но сотрудники данного музея(и не только) нередко имеют очень поверхностные знания, а зачастую и полное их отсутствие.

МЧ 1876(не 1856 как Вы спрашиваете) - это ОДНОЗНАЧНО не инициалы изготовителя!
Самовар ОДНОЗНАЧНО Николая Маликова сына(даже по годам работы фабрики)!!!

Вы предполагаете, что самовар изготовлен до 1850года, но при этом сама фабрика существовала с 1850го до 1882гг.

Кто знает и держал в руках самовары Маликова с клеймом на ноге или клеймом на крышке, у того не возникает сомнений, что было раньше, яйцо или курица.

Сотрудникам Тульского музея очередной привет.

[кубарь]

Сообщение от Berkovichm Сотрудникам Тульского музея очередной привет.

Дмитрий, когда мы вместе были в музее в Туле, я предложил нашему экскурсоводу - отреставрировать любой самовар бесплатно (их много) На что мне ответила: Самовары для реставрации мы отправляем в Москву, тем у кого есть лицензия для этих работ. Во как бывает на Родине самоваров.
А монограмма на самоваре приурочена к юбилею кому то и никакого отношения к фабрики не имеет.

[Манлай]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Нет, уважаемый Беркович. Я не утверждаю что самовар был изготовлен до 1850 г. Но до 1850 г. клеймо ставилось на крышке. (!). У меня нет клейма на крышке, но есть оттиск с внутренней стороны, что дает надежду на раннее изготовление самовара. Т.Е. До 1850 г. Косвенно это подтверждается, и тем, что и на ногах нет клейма. Было бы гораздо проще, если б не не было года 1876, - (извиняюсь, не 1856, - опечатка). Если отталкиваться от 76 г. тогда без вариантов, - Н.Н. Маликов.
Но откуда тогда М.Ч. ? Мне подсказывают, забудь М.Ч. это инициалы заказчика. Причем подсказывают не случайные люди в самоварном деле.
Тогда вопрос, заказчик есть, а производителя нет, странно как то.
Кстати подобного фасона выпускали многие производители. Например Воронцов.
В общем думаем, поиски продолжаются.

[Манлай]

[Сергей0702]

Предложу еще одну версию. Как и в наше время, так и в давние времена, самовары были хорошим подарком. Именной самовар - это уже более ценный подарок. Купил один барин самовар, заказал в мастерской инициалы одариваемого и год, когда сделан подарок. Не обязательно эти буквы появились при изготовлении самовара. Ты, Николай, переделываешь самовары, а почему не допускаешь, что такой же "Николай" жил и раньше? Кто то штихелем делал дарственную, а кто то мог чеканить.