Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 13.03.2020, 07:40 #11
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 3,365
Репутация: 367331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lukaess Посмотреть сообщение
Отвечать на вопросы аргументировано на форуме не принято? Только лишь бы самовыразиться любым способом?
lukaess, вы видели внутреннюю сторону серебряного оклада ? А латунного ? По представленной вами фотографии - оклад латунный.Теперь по клейму . Фотография клейма смазанная, но даже одного взгляда достаточно , что клеймо как минимум не внушает доверия. Теперь сложите , латунный оклад и непонятное клеймо, которое должно являться подтверждением , что оклад сделан из серебра. Эмалевый венец - возможно серебряный, вероятнее всего не старый. Такие подделки(конструкторы) периодически появляются.

А теперь по правилам форума.Вы их внимательно читали ?
ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- продажа копий, реплик, «новоделов», других не аутентичных предметов (внешне схожих с антикварными или винтажными) без обязательного информирования об этом покупателей. Если продавец не уверен в аутентичности (либо атрибуции) предмета, то должен упомянуть об этом в описании лота и объявить, что предмет продается по принципу "как есть";
- скрывать ("забывать" указывать) в названиях тем по продаже, и/или искусственно вводить в заблуждение относительно "новодельности"/"не аутентичности" предметов в описании;


Знали вы об этом , или нет, но продавец несёт ответственность за предлагаемый товар .Если вы не разбираетесь в этом , почему не выставили в раздел оценки , атрибуции и обсуждения ?
Андрей 968 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 07:52 #12
Участник Форума
 
Аватар для Pepe Netto
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 178
Репутация: 3440
По умолчанию

Цитата:
почему не выставили в раздел оценки , атрибуции и обсуждения ?
Обсуждения на 9 страниц ему хватило на www.icon-art.info
Pepe Netto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 08:09 #13
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 3,365
Репутация: 367331
По умолчанию

Да , была эта икона на форуме.Вот эта тема:https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=450766 , правда тогда не было фотографии оборота иконы.По этому и не возникло вопросов по поводу клейма.
Андрей 968 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 08:13 #14
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 3,365
Репутация: 367331
По умолчанию

lukaess, вы в курсе , что дублирование тем на форуме запрещено ? Если вы хотели открыть старую тему , напишите об этом через публичные , или л.с. модератору раздела т.е. мне.
Андрей 968 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 10:29 #15
Посетитель
 
Регистрация: 01.01.2020
Адрес: Россия, г. Ессентуки
Сообщений: 79
Репутация: 4527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 968 Посмотреть сообщение
lukaess, вы видели внутреннюю сторону серебряного оклада ? А латунного ? По представленной вами фотографии - оклад латунный.Теперь по клейму . Фотография клейма смазанная, но даже одного взгляда достаточно , что клеймо как минимум не внушает доверия. Теперь сложите , латунный оклад и непонятное клеймо, которое должно являться подтверждением , что оклад сделан из серебра. Эмалевый венец - возможно серебряный, вероятнее всего не старый. Такие подделки(конструкторы) периодически появляются.

А теперь по правилам форума.Вы их внимательно читали ?
ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- продажа копий, реплик, «новоделов», других не аутентичных предметов (внешне схожих с антикварными или винтажными) без обязательного информирования об этом покупателей. Если продавец не уверен в аутентичности (либо атрибуции) предмета, то должен упомянуть об этом в описании лота и объявить, что предмет продается по принципу "как есть";
- скрывать ("забывать" указывать) в названиях тем по продаже, и/или искусственно вводить в заблуждение относительно "новодельности"/"не аутентичности" предметов в описании;


Знали вы об этом , или нет, но продавец несёт ответственность за предлагаемый товар .Если вы не разбираетесь в этом , почему не выставили в раздел оценки , атрибуции и обсуждения ?
Где я написал, что я не разбираюсь в этом??? Я написал, что не уверен насчет золочения!!! Были мнения, среди смотревших фото, что есть и золочение - я и указал, что в этом не уверен, если есть хорошо, нет - значит, нет, здесь ничего конкретного сказать не могу.
Но! Я написал, что оклад серебряный, я многим присылал фото и с оным, и без оного. Были сомнения насчет того, что венец серебряный, так как на нет проб, но венец серебряный, на мой взгляд. Уж отличить серебро от латуни я смог изначально. )
lukaess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 10:40 #16
Посетитель
 
Регистрация: 01.01.2020
Адрес: Россия, г. Ессентуки
Сообщений: 79
Репутация: 4527
По умолчанию

фото клейм.
Миниатюры
04571.jpg   22bb2.jpg   25ffторец.jpg   4a8cIMG_20191224_131551.jpg   a5d9клеймо.jpg  

lukaess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 10:52 #17
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 3,365
Репутация: 367331
По умолчанию

lukaess, вот как выглядит серебряный оклад с обратной стороны. Спутать его с латунным очень сложно. Про клейма , я тоже сказал , что клейма левые, не настоящие. Вот как выглядят нормальные клейма.
Миниатюры
23e5оклад 2.jpg   b19bikona_gospod_vsederzhitel_19_vek_1853_god_serebro_84pr_razmer_35_28_emalevyj_venec (1).jpg  
Андрей 968 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 11:02 #18
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 3,365
Репутация: 367331
По умолчанию

Такие конструкторы всплывают время от времени, сейчас реже, раньше чаще. Оклад латунь с серебрением, если оклад не снимать и не смотреть на оборот.А оклад как правило заколочен и продавец при этом не разрешает "курочить" икону, ну а эмалевый венец и эмалевая накладка это вообще красота, вот она удача, как мне повезло.Теперь я стал обладателем настоящего сокровища. Дальше вы знаете .

Постарайтесь принять это мужественно. Поверьте все мы когда то ошибались и не по одному разу. У меня тесть года 3 назад , купил "царских" рублей серебряных на рынке, сказали дом ломали и нашли. Что делать , бывает. Даже мне не позвонил. Как обрадовался.
Андрей 968 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 11:49 #19
Посетитель
 
Регистрация: 01.01.2020
Адрес: Россия, г. Ессентуки
Сообщений: 79
Репутация: 4527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 968 Посмотреть сообщение
Такие конструкторы всплывают время от времени, сейчас реже, раньше чаще. Оклад латунь с серебрением, если оклад не снимать и не смотреть на оборот.А оклад как правило заколочен и продавец при этом не разрешает "курочить" икону, ну а эмалевый венец и эмалевая накладка это вообще красота, вот она удача, как мне повезло.Теперь я стал обладателем настоящего сокровища. Дальше вы знаете .

Постарайтесь принять это мужественно. Поверьте все мы когда то ошибались и не по одному разу. У меня тесть года 3 назад , купил "царских" рублей серебряных на рынке, сказали дом ломали и нашли. Что делать , бывает. Даже мне не позвонил. Как обрадовался.
В этой жизни возможны любые фортели и всё, угодно. Я думаю иголочкой поцарапать и посмотреть на цвет, и с лицевой стороны и с обратной. на лицевой стороне в каком месте посоветуете?
lukaess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2020, 11:52 #20
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 3,365
Репутация: 367331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lukaess Посмотреть сообщение
В этой жизни возможны любые фортели и всё, угодно. Я думаю иголочкой поцарапать и посмотреть на цвет, и с лицевой стороны и с обратной. на лицевой стороне в каком месте посоветуете?
Посоветую отнести или к ювелиру, а уж он сам знает ,как и где зачистить , что бы проверить на серебро, или в скупке, что бы проверили.Раз уж вы на слово не верите.
Андрей 968 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
икона , казанская божия матерь , серебро 84


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()