Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 17.09.2021, 16:23 #1
Участник Форума
 
Аватар для mrPickwick
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Россия, вблизи Краснодара
Сообщений: 830
Репутация: 85879
Вопрос Компас РИ? А может РИА?

Здравия всем!
Помогите определиться с этим компасом.
Интересны его датировка и относится ли он к РИА или просто гражданский вариант?
Никаких клейм нет
Миниатюры
fe02IMG_20210917_135316.jpg   e9e0IMG_20210917_135328.jpg   9d76IMG_20210917_135343.jpg  
__________________
Все мои лоты также продаются по месту, поэтому до достижения МПЦ торги могут быть закрыты в любой момент.
mrPickwick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 16:35 #2
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Они закупались во Франции и продавались в Царской России. Были и со вставками с латинскими буквами и с русскими. По фото я не вижу, для офицеров изготавливались с каленым стеклом для прочности. Для морских офицеров изготавливались с откидной крышкой. В интернете есть фотография, где они лежат большой кучей в ящике. Не редкие.
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 22:20 #3
Участник Форума
 
Аватар для mrPickwick
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Россия, вблизи Краснодара
Сообщений: 830
Репутация: 85879
По умолчанию

baton, благодарю за информацию.
Однако, я не понял - такие компасы закупались для РИА или любой желающий их мог приобрести в магазине?
Стекло там пластик
И зачем морским офицерам компас? У них на корабле компасов полно.
Наверное, не редкие, насколько этот термин можно применить к предмету, которому больше 100 лет
__________________
Все мои лоты также продаются по месту, поэтому до достижения МПЦ торги могут быть закрыты в любой момент.
mrPickwick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2021, 22:37 #4
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrPickwick Посмотреть сообщение
такие компасы закупались для РИА или любой желающий их мог приобрести в магазине?
Любой желающий в магазине.

Цитата:
Сообщение от mrPickwick Посмотреть сообщение
Стекло там пластик


Цитата:
Сообщение от mrPickwick Посмотреть сообщение
И зачем морским офицерам компас? У них на корабле компасов полно.
Вот уж действительно, зачем?


Цитата:
Сообщение от mrPickwick Посмотреть сообщение
...насколько этот термин можно применить к предмету, которому больше 100 лет
"Стекло там пластик" (с)
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2021, 01:00 #5
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,376
Репутация: 1298391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrPickwick Посмотреть сообщение
Здравия всем!
Помогите определиться с этим компасом.
Интересны его датировка и относится ли он к РИА или просто гражданский вариант?
Никаких клейм нет
Через два года после начала войны в РИА образовалась такая нехватка компасов, что их продажи гражданским лицам была запрещена. Были предприняты шаги по срочным закупкам компасов за рубежом, а ряд отечественных мастерских (ранее не занимавшихся их производством) начали выпуск наиболее простых моделей. Данный компас относится именно к таковым. Сложно точно сказать, где именно была произведена данная модель, но что можно утверждать однозначно, что стрелка на компасе импортная (предположительно производства тогда еще французской фирмы Houlliot), а использовавшийся шрифт не имел в своем арсенале литеру «Ю» и практически полностью совпадает со шрифтом (и общим дизайном) использовавшемся норвежской фирмой A. J. Kroch.
[См. фото - маркированный компас фирмы A. J. Kroch. В отличие от вашего с вращающимся бензелем со стеклом, имеющим линию направления.]
Данная фирма поставляла компасы для РИА (25 000 шт.) в указанный период под гарантии царского правительства (которые, по словам внука основателя фирмы, так и не были выполнены).

Таким образом, можно утверждать следующее:
Эта модель была выпущена в 1916-1917 гг.
Заказчик – РИА.
Наиболее вероятный производитель (на 95% ) норвежская фирма A. J. Kroch, менее вероятный – отечественное производство с частичным использованием импортных частей или оборудования.
На антикварном рынке встречается часто, в данный момент в продаже не менее 8 экземпляров.
Миниатюры
7e403.jpg  
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO

Последний раз редактировалось ShamAN; 18.09.2021 в 01:50.
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2021, 03:58 #6
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
....французской фирмы Houlliot....
Точно! Вот эта фирма, теперь вспомнил! Расскажу, как у меня дело было. У меня был точно такой компас, только вставка с буквами другая и стекло каленое. Я его выставил за 50 долларов в Северной Америке. Тут ко мне привязался клиент из США. Он коллекционирует компасы и ему не хватало такого в коллекцию, но с русскими буквами. Стал предлагать за него 20 долларов. Я не соглашался. Тогда он стал присылать мне фотографии доказывая, что этот компас был распространен по всей Европе, и там фигурировала эта фирма. Он выслал фото с ящиком, в котором штук 100 таких компасов. В конце концов он меня уломал.
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2021, 08:16 #7
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,376
Репутация: 1298391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrPickwick Посмотреть сообщение
... Стекло там пластик ...
Забыл написать - стекло у Вашего компаса "ремонтное", изначально там стояло силикатное стекло с фацетом намертво завальцованное в латунный корпус.
Цитата:
Сообщение от baton Посмотреть сообщение
... Тут ко мне привязался клиент из США. Он коллекционирует компасы и ему не хватало такого в коллекцию, но с русскими буквами. ...
Случайно не Жан-Патрик Донзи?
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2021, 18:30 #8
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
...изначально там стояло силикатное стекло с фацетом намертво завальцованное в латунный корпус.
Да! В моем так было!

Цитата:
Сообщение от ShamAN Посмотреть сообщение
Случайно не Жан-Патрик Донзи?
Я не помню. Лет 5 тому назад было.
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2021, 18:53 #9
Участник Форума
 
Аватар для mrPickwick
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Россия, вблизи Краснодара
Сообщений: 830
Репутация: 85879
По умолчанию

ShamAN, премного благодарен! Это именно то, что я хотел узнать.
По стеклу остался вопрос:
Понятно, что оно ремонтное, оргстекло тогда не использовалось. Как его разобрать можно, чтобы правильное стекло поставить?
Следов предыдущего разбора я не вижу. Но фацет на этом оргстекле хорошо виден на фото.
А у нас мужики в гаражах какое хочешь стекло сделают и даже с фацетом, если разобрать удастся аккуратно.
__________________
Все мои лоты также продаются по месту, поэтому до достижения МПЦ торги могут быть закрыты в любой момент.
mrPickwick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2021, 20:13 #10
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,376
Репутация: 1298391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrPickwick Посмотреть сообщение
... По стеклу остался вопрос:
Понятно, что оно ремонтное, оргстекло тогда не использовалось. Как его разобрать можно, чтобы правильное стекло поставить?
Следов предыдущего разбора я не вижу. Но фацет на этом оргстекле хорошо виден на фото.
А у нас мужики в гаражах какое хочешь стекло сделают и даже с фацетом, если разобрать удастся аккуратно.
В теории можно изготовить усеченный конус с минимальным диаметром чуть меньше внутреннего диаметра компаса (и углублением в центре) и после удаления (путем разрушения) поврежденного/ненужного стекла развальцевать им закраину на сверлильном или токарном станке. Далее вставить новое стекло с фацетом и на токарном станке завальцевать заново. На практике же этим никто не заморачивается - овчинка не стоит выделки.
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
компас ри


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()