[kaufmen]

Поздравляю с Наступившим!
Редчайшая вещь (по моему убеждению) завалялась у бабушки друга в коробке с нитками и прочей дребеденью....

По моему мнению Монета из серии : итальянские государства → Доунитарные государства → Генуэзская республика → генуэзские колонии → Каффа (1265-1475)

Кто в теме Помогите определить стоимость монеты.
Серебро, диам. 16 мм., Вес 1,11 грамм

См. на фото.

[Pecheneg]

Какая-то фантазийная монета...

[kaufmen]

А эта тогда что ?

[Jacobvs]

Сообщение от kaufmen А эта тогда что ?

это монета оригинальной старинной чеканки

А у Вас извините ... лошадка неправильная

[Pecheneg]

Сообщение от kaufmen А эта тогда что ?

На фото с аукциона настоящая монета, а у Вас нечто подобное монете или по другому подделка, фуфло или как нравится, так и назовите

[kaufmen]

А чем Вам лошадь то не понравилась ? Лошади бывают разные, итальянцы одну породу предпочитают, татары или турки другую. Какая перед глазами ту и увековичить могут. Ну а с чеканкой в те времена не всё гладко было. Дело даже не в этом. Если это и новодел, то делали его или при СССР или ещё раньше. Вопрос : Новодел или фуфло должны с чего-то или что-то копировать, а если это "авторский" креатив (импровизация) из благородного металла то для чего ? Не удалось втюхать и забыли ? Мне например интересно, как она к бабке попала. Вроде родственники её в НКВД не служили и на другой стороне колючки не бывали. Почитал ещё раз интересный труд (он есть в инете, не весь к сожалению) В. В. МАЙКО
ГЕНУЭЗСКИЕ И ТАТАРО-ГЕНУЭЗСКИЕ МОНЕТЫ
СРЕДНЕВЕКОВОГО СОЛХАТА. Процитирую стр 288 от предпоследнего абзаца:"....Остальные публикуемые монеты относятся к follari. Они представлены экземплярами трех разных монетных дворов.
Традиционно наибольшее количество (6 экземпляров) составляют бронзовые
монеты чеканки Каффы (рис. 1,4-9). Они представлены тремя известными вариантами Вариант 3 – с изображением портала в двойной точечной круглой рамке и на
другой стороне Святой Георгий, поражающий змея (рис. 1,7,8). Изображение Святого Георгия на наших экземплярах практически неразличимо. С.Г. Бочаров считает
этот выпуск наиболее поздним и датирует в рамках 1453-1475 гг. [2, с. 136].
Встречено и follarо с грубым изображением портала в округлом точечном ободке из крупных точек. Другая сторона полностью стерта (рис. 1,9). Традиционно
считается, что это генуэзская надчеканка очень крупных размеров. У О. Ретовского
аналогичная надчеканка помещена в мелкоточечный ободок [8, табл. VI,2], но С.Г.
Бочаровым опубликованы совершенно аналогичные надчеканы, свидетельствующие
и о существовании подобного варианта [2, с. 131, рис. 1,4,5]....."
Чёрно белые фотки там есть на последних страницах.

[kaufmen]

Сообщение от kaufmen А чем Вам лошадь то не понравилась ? Лошади бывают разные, итальянцы одну породу предпочитают, татары или турки другую. Какая перед глазами ту и увековичить могут. Ну а с чеканкой в те времена не всё гладко было. Дело даже не в этом. Если это и новодел, то делали его или при СССР или ещё раньше. Вопрос : Новодел или фуфло должны с чего-то или что-то копировать, а если это "авторский" креатив (импровизация) из благородного металла то для чего ? Не удалось втюхать и забыли ? Мне например интересно, как она к бабке попала. Вроде родственники её в НКВД не служили и на другой стороне колючки не бывали. Почитал ещё раз интересный труд (он есть в инете, не весь к сожалению) В. В. МАЙКО ГЕНУЭЗСКИЕ И ТАТАРО-ГЕНУЭЗСКИЕ МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОГО СОЛХАТА. Процитирую стр 288 от предпоследнего абзаца:"....Остальные публикуемые монеты относятся к follari. Они представлены экземплярами трех разных монетных дворов. Традиционно наибольшее количество (6 экземпляров) составляют бронзовые монеты чеканки Каффы (рис. 1,4-9). Они представлены тремя известными вариантами Вариант 3 – с изображением портала в двойной точечной круглой рамке и на другой стороне Святой Георгий, поражающий змея (рис. 1,7,8). Изображение Святого Георгия на наших экземплярах практически неразличимо. С.Г. Бочаров считает этот выпуск наиболее поздним и датирует в рамках 1453-1475 гг. [2, с. 136]. Встречено и follarо с грубым изображением портала в округлом точечном ободке из крупных точек. Другая сторона полностью стерта (рис. 1,9). Традиционно считается, что это генуэзская надчеканка очень крупных размеров. У О. Ретовского аналогичная надчеканка помещена в мелкоточечный ободок [8, табл. VI,2], но С.Г. Бочаровым опубликованы совершенно аналогичные надчеканы, свидетельствующие и о существовании подобного варианта [2, с. 131, рис. 1,4,5]....." Чёрно белые фотки там есть на последних страницах.

и стр. 293
Follaro 1466-1475 гг.
7. Аверс: Портал, помещенный в двойной круглый ободок из мелких точек. Верх башен
расширен и раздвоен.
Реверс: Изображение святого Георгия, поражающего змея, в круглом ободке. Вся композиция
помещена в ободок из мелких точек.
Аверс и реверс сильно стерты.
Литература: 8, табл. VI,264; 2, с. 131, рис. 1,11

[Jacobvs]

предмет Ваш современного кустарного изготовления

/ жетон сделанный с игровой целью скорее всего /

разница в стиле заметна невооружённым глазом

[Pecheneg]

Сообщение от Jacobvs разница в стиле заметна невооружённым глазом

Дело даже не в стиле...В свое время профессор Карышковский П.О. говорил мне , что самый простой способ определить настоящая монета или нет, и вы не можете определиться, то положите ее среди своих монет которые у вас подлинные , и если она визуально выпадает из ряда, то можете не сомневаться в том, что это не настоящая..Что здесь и видно..

[Jacobvs]

и все таки про лошадку
/ сюжет тот-же и место чеканки , но триста лет разницы /