[Карамель]

гмм...фарфор Израиля, США, Индии, Мексики и еще 250 стран много копируют? и таки кто-то переживает?))))

[gree]

Определенное влияние все же было. Серия «Die vier Weltteile» (Четыре континента) была заказана в Мейсене императрицей Елизаветой Петровной, и «Азия» воплощала её царственный образ.
Еще одна Азия завода братьев Новых, 1-я треть XIX в.

[alexzaydel]

Я "переживаю" по этому поводу меньше чём кто-либо из участников как этой темы так и всего Форума в целом, как наверное ты догадываешься)))))
Копировать фарфор Израиля?))))) Это наверное звучит крайне интригующе - при всём так сказать уважении к достижениям "маленькой, но гордой страны")))))
Но мы то не Мексика!!! тем более что там не фарфор, а сполошная керамика))))))
Индия - ладно, но вот там близко Китай находится, не так ли?
А там - и Япония неподалёку.....

[Карамель]

Сообщение от alexzaydel А там - и Япония неподалёку.....

Саша, к чему ты клонишь?))) боюсь даже представить)))

в мире сегодня 256 стран, законодатели фарфоровых мод для нас (причем дело было пару веков назад) 6-10 стран - Китай, Япония, Италия, Франция, Германия, Дания, Австро-Венгрия, Англия...Италию можно выкинуть, там Фаэнца, это не фарфор)) шучу)) можно было, как большинство других стран мира, не заморачиваться и не выписывать мастеров из Дании и Севра...

у нас на форуме есть тема - фарфор Израиля, между прочим)

[alexzaydel]

Сообщение от Карамель Саша, к чему ты клонишь?))) боюсь даже представить))) в мире сегодня 256 стран, законодатели фарфоровых мод для нас (причем дело было пару веков назад) 6-10 стран - Китай, Япония, Италия, Франция, Германия, Дания, Австро-Венгрия, Англия...

Вот!!!!!
Заметь, не я первый это написал!!!))))))))
"законадатели мод ДЛЯ НАС"!!!!!
это даже не оговорка по Фрейду!!!)))))
Вопрос: мы - третья европейская фабрика, мы - величайшая культура, без нашего позволения ни одна пушка в 18 веке не могла выстрелить.
Почему мы должны были копировать какую-то там Германию? Или Италию?
Тем более что ни той ни другой в то время на карте Европы просто не было!!!!!!
Если серьёзано - то это не так уж и смешно.....

[Карамель]

Сообщение от alexzaydel это даже не оговорка по Фрейду!!!)))))

конечно, я написала это специально, тк рассуждаю со своей стороны...Почему? так изволь... умный любит учиться)) и французские производства копировали Минтон, и изучали технологии Мейсена, и Англия, и Дания училась...так, Италию выкидываем, даже не говори о ней))
И все европейские производства копировали Китай, Японию...В музее Севра прекрасная коллекция русского фарфора 19 века на почетном месте, в одном ряду с Мейсоном. Может тебя утешит, что огромное количество копий под Попова и Гарднера делали в 19 в. в Германии?)) а сколько их сегодня "копируют"))

и маленькие стаффордширские статуэточки 19 в. имеют такие же неказистые пропорции и плохую массу, как малые гжельские заводы.

[alexzaydel]

Начнём с конца!!!!
Как все паспорта делали в Одессе, на Малой Арнаутской улице, так и всего Гарднера сейчас делают в Украине))))))это в плане глоболизации)))
Копировали Китай в Европе в 18 веке.... ну да, просто китайский фарфор стоил дорого.
Кстати, в Китае производили огромное колличество "европейского" фарфора и экспортировали в Европу, т.н. "китайский экспорт" - как его называют в истории фарфора.
Копировали Севр в 18 , 19, 20 веках... потому что Севр - стоил дорого, тоже самое.
Фарфор ИФЗ был высочайшего качества, использовался в качестве высочайших подарков - вот он по праву и красуется в Музее Севра.

[alexzaydel]

Кстати- про Минтон... Минтон во второй половине 19 века стал ведущей фирмой Англии во всех смыслах... Знаменитые пате- сюр-пате Минтона- это стоит огромных сейчас денег. Вот поэтому то и другие фабрики в том числе и французские современники и "изучали" его... Но я говорил о 18, начале 19 века и в этот период Минона или не было или он не был никому интересен.

[Карамель]

Сообщение от alexzaydel Начнём с конца!!!!

)))))) это гениальная фраза!!

Сообщение от alexzaydel Но я говорил о 18, начале 19 века и в этот период Минтона или не было или он не был никому интересен.

вернемся к 18 веку)) попробуем привязать нашу дискуссию к теме Хевиленда? вот сервиз Хевиленд, представленный в первом посте...это же перелицовка сервиза "Капустные листья" Севра 1764,1780 гг.? так сказать - "я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она чтоб посмотреть не оглянулся ли я"? Причем его перелицовывали многократно, прошу прощения, использовали мотивы...в том числе на ИФЗ. Так можно сказать, что и Банкетный сервиз (основной состав 1847-1853) ИФЗ стибрен у Хевиленда)) или Хевиленд заимствовал у ИФЗ)))

[alexzaydel]

Нет - тут немного по-другому. Havilland- сделал сервиз "по мотивам", создал свои фарфоровые формы, просто использовал , очень ненавязчиво, кстати, элемент капустного севрского листа. ИФЗ - решил не церемониться и просто фактически скопировал Севр. Та же примерно история с Александрийским сервисом- по сути это Sevres Style Delux))))))