Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 28.02.2021, 22:59 #11
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,705
Репутация: 13530866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Там 1904 присутствует под вензелем
М-да, по существу, значит не этот A.F., а какой-то другой A.F., в Лиможе такое запросто могло быть
gree вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 23:03 #12
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,322
Репутация: 14881184
По умолчанию

gree, и что напрягает, цифровое сочетание на дне - везде на "сиреневой" посуде -одинаковое, и что бы это значило непонятно. Согласна, что и формы могут повторяться у разных производителей и деколи. Но не будем искать простых решений, давайте еще покопаемся. С ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2021, 06:30 #13
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

Здравствуйте, масепа! А такая мануфактура с АF не подходит? Слишком ранняя(до 1876г)?
Миниатюры
b813AF.jpg  
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2021, 10:46 #14
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,322
Репутация: 14881184
По умолчанию

Юлица, спасибо за поиск! По времени не скажу, может, и ранняя. После букв нет точек, как на изделии, или это необязательно? Еще вопрос - если это все мастерские декора, то кто делал само белье тогда? Или это полного цикла производства. Возможно, что А - это первая буква фамилии, а F - фабрика, а не имя, как на примере с картинки.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2021, 12:07 #15
Участник Форума
 
Регистрация: 12.08.2016
Адрес: США San Diego
Сообщений: 185
Репутация: 415018
По умолчанию

Ув. масепа, в моем альбоме по фарфору Лиможа, такие инициалы AF были единственные(возможно приведенный список в этом издании далеко не полный). А в справочнике Kovels - только один Андрэ Франсуа, с теми датами, которые указаны выше 1919-1934. К сожалению по производству и декорированию ничем не могу вам помочь изза отсутствия к.-л. знаний в этой области(буквально на прошлой неделе сама с удивлением "открыла" для себя информацию, что в 18в в Англии декорировали привозной китайский фарфор в китайском и японском стиле). Хочу теперь почитать про это. В Вики написано "Overglaze hand-painted polychrome decoration was also produced by "the best painters from Chelsea etc.", or by independent decorating shops such as that of James Giles (1718–80)"( "Надглазурная многоцветная ручная роспись производилась лучшими художниками Челси и других заводов или же независимыми живописными заведениями, такими как Джеймс Жиль"). Наверно во Франции тоже так и сяк было, только во второй половине 19 века они уж точно свое фарфоровое белье использовали.Но это про ручную роспись, а вот блюдо из заглавного поста - это деколь? Я как то не могу представить, что бы живописные студии занимались деколью, наверно только на заводах ею занимались.
Юлица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2021, 12:43 #16
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,322
Репутация: 14881184
По умолчанию

Юлица, имею совершенно мизерные знания по европейскому фарфору. Согласна с Вами, что мастерские , наверное, живописью занимались. Вопрос очень трудный и требует знаний не только марок, но и особенной работы мастерских - видов декора, поставщиков белья и т.д. Выше я уже писала, что такая деколь с ветками сирени очень много использовалась на посуде с маркой Ессена, на посуде торгового дома Великанова, по времени примерно начало века - до 1915 г.г. Хотелось бы разобраться, что изготовлено на территории РИ и что во Европе. Если деколь делали на фабрике белья во Франции, то и производитель должен быть хотя бы известный, а мы столкнулись с непонятным производителем и редкой маркой. Может в данном случае искать по форме блюда - если такое возможно, потом исключать.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()