Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 22.07.2017, 21:30 #51
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

Михаил Васильевич Васильев работал в Казанской пробирной палатке с 28.03.1814 г. по 19.12.1848 г., при этом с 1840 г. занимал должность контролёра проб, то есть был руководителем пробирной палатки. А Петржкевич работал пробирером. Вполне возможно, что период их совместной работы изделия клеймил только Петржкевич, и клейм Васильева за это время просто не существует. Это, в общем-то, стандартная ситуация для многих пробирных палаток.
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2017, 22:11 #52
Заблокирован
За отказ от сделки
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: москва и область
Сообщений: 905
Репутация: 8685
По умолчанию

Ubaranda, спасибо за пояснения.у товарища есть оклад с клеймом Михаила Васильева за 1822 г.значит клейма Васильева до 1840г.могут встречаться.
g762545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2017, 22:17 #53
Заблокирован
За отказ от сделки
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: москва и область
Сообщений: 905
Репутация: 8685
По умолчанию

и ещё вопрос к какому периоду можно отнести данное клеймо,после 1882 г?заранее спасибо.
Миниатюры
bf3c1884.JPG  
g762545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2017, 23:58 #54
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Михаил Васильевич Васильев работал в Казанской пробирной палатке с 28.03.1814 г. по 19.12.1848 г., при этом с 1840 г. занимал должность контролёра проб, то есть был руководителем пробирной палатки. А Петржкевич работал пробирером. Вполне возможно, что период их совместной работы изделия клеймил только Петржкевич, и клейм Васильева за это время просто не существует. Это, в общем-то, стандартная ситуация для многих пробирных палаток.
Вы ничего с датами не попутали? За столько лет и ни одного клейма..)))???
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2017, 23:59 #55
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от g762545 Посмотреть сообщение
и ещё вопрос к какому периоду можно отнести данное клеймо,после 1882 г?заранее спасибо.
Правильно. После 1882 и до кокошника.
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 00:06 #56
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
Вы ничего с датами не попутали? За столько лет и ни одного клейма..)))???
Да и новое положение о Пр палатках со штатной единицей Контр Проб в окружных ПП было введено только с 1841 года 1-го января ...
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 00:12 #57
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,171
Репутация: 7567697
По умолчанию

dad, напишите город в профиле,пож.
раз уж так принято)
__________________
Красота - это страшная сила!
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 01:27 #58
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
Вы ничего с датами не попутали? За столько лет и ни одного клейма..)))???
Дата начала работы Васильева в Казани взята из справочника Постниковой-Лосевой. Честно говоря, я и сам в ней не уверен, поскольку Е.Заблоцкий в своих материалах упоминает, что до 1840 г. Васильев работал управляющим Мышевским заводом и заводом наследников Баташева. Скорее всего, у П-Л опечатка, и должно быть не 1814 г., а 1841 г. Источник даты окончания работы сейчас вспомнить не могу . Наверно, по дате назначения преемника Васильева - Николая Кларка.

Однако же наш коллега g762545 утверждает, что видел казанское пробирное клеймо Васильева 1822 года...
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 07:53 #59
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Дата начала работы Васильева в Казани взята из справочника Постниковой-Лосевой. Честно говоря, я и сам в ней не уверен, поскольку Е.Заблоцкий в своих материалах упоминает, что до 1840 г. Васильев работал управляющим Мышевским заводом и заводом наследников Баташева. Скорее всего, у П-Л опечатка, и должно быть не 1814 г., а 1841 г. Источник даты окончания работы сейчас вспомнить не могу . Наверно, по дате назначения преемника Васильева - Николая Кларка.

Однако же наш коллега g762545 утверждает, что видел казанское пробирное клеймо Васильева 1822 года...
Конечно 1841 год начало. Когда и все Контролеры стали назначаться. До того - по горной части. Заблоцкий в этом плане прав.
А с окончанием еще проще. 19.02.1848 по ст.стилю - это дата его смерти.
На Контролера клейма изготавливались и он мог при случае подменять пробирера. Я встречал клейма Кларка.

Про последнее утверждение :

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Однако же наш коллега g762545 утверждает, что видел казанское пробирное клеймо Васильева 1822 года...
Пусть покажет...)))
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 08:02 #60
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Какой умник догадался сократить время правки до 1 минуты????!!!!

Это равносильно отмене возможности исправления. Издевательство!

В предыдущем сообщении исправить:

" ... А с окончанием еще проще. 19.12.1848 по ст.стилю - это дата его смерти. ..."
dad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()