Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 02.07.2018, 13:58 #11
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sewerzet Посмотреть сообщение
Натуральный это как?
Была ли например шерсть верблюда или овцы красного или зеленого цвета?....
Красители натуральные или химические?
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2018, 14:02 #12
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григорий 1 Посмотреть сообщение
Чаще всего использовали и те и другие , как и сейчас. . Ковер у вас не плохой.
А какие на этом ковре? если использовались натуральные красители то это ковер как минимум начала 19 века, правильно я понимаю.
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2018, 14:14 #13
Участник Форума
 
Аватар для Григорий 1
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,289
Репутация: 143995
По умолчанию

Это 20 век
Григорий 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2018, 14:18 #14
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григорий 1 Посмотреть сообщение
Это 20 век
Ваше мнение красители какие?
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2018, 14:27 #15
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Договорился с экспертизой, экспертиза будет проводится в музеи востока. Планировал завтра уже отдать, но отправляют в командировку числа до 20. Как приеду отвезу и мы узнаем более менее о нем.
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2018, 08:37 #16
Участник Форума
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 455
Репутация: 146662
По умолчанию

деньги на ветер
Sampur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2018, 17:19 #17
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Ковер полностью из натуральной шерсти, шерсть без добавок. Красители все природные, за исключением зеленого (зеленый пока под вопросом) Если зеленый краситель окажется естественным, то получается ковер изготовлен до 1920 года.
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2018, 22:02 #18
Участник Форума
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 455
Репутация: 146662
По умолчанию

Краситли называют натуральными имея следующее ввиду: их изготовили из кореньев, коры, ягод,кожуры, скорлупы орехов,шелухи лука, из насекомых и ракушек. Эти красители закрепляют специальными веществами ( закрепители) :сульфат калия, сульфат железа,сульфат меди, хлорид олова, дубильная кислота. Они дают яркость, оттенки, насыщенность. http://klk.pp.ru/advise/4450-prirodnye-krasiteli.html. Анализ красителей очень дорогой. Его проводят для определения красителей у очень старых ковров. Например, для того, чтобы определить тип кошинели: армянская или американская. Тесты дорогие и редко их проводят для ковров не из музеев. Если кто-то утверждает, что он провел/получил лабораторные тесты красителей, то можно попросить справку либо от психиатора, либо из лаборатории. Поэтому основня оценка происходит на глаз. Почему? Краски определяют возраст ковра и цену.Те,кто занимается коврами серьезно, знают рынок и примерную стоимость ковров в зависимости от красок, рисунка. Музейные сертификаты из стран СНГ ни кому не нужны. Профи не обращают на них внимания. Слишом много и липовых , и купленных справок. Поэтому те, кто в теме, знают друг друг, показывают друг другу, продают. Есть те, кто не в теме, но покупая дорогой ковер,делая инвестицию, они покупают услуги и экспертов. Есть жулики и те, кто жуликов отслеживает в этом узком кругу fakewatch на фейсбуке,например. Этот ковер не продать ни кому, кто хоть чуть чуть понимает в коврах. Можно любыми справками обложиться, но король будет голым. Краски, не важно из чего они (а это химия современная), выглядят отвратительно, модель не популрная. Но истина в деле, которое любишь,стоит времени.
Sampur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 08:05 #19
Заблокирован
Клон аккаунта 2Андрей644
 
Регистрация: 21.06.2018
Адрес: Саратов
Сообщений: 707
Репутация: 3355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sampur Посмотреть сообщение
Краситли называют натуральными имея следующее ввиду: их изготовили из кореньев, коры, ягод,кожуры, скорлупы орехов,шелухи лука, из насекомых и ракушек. Эти красители закрепляют специальными веществами ( закрепители) :сульфат калия, сульфат железа,сульфат меди, хлорид олова, дубильная кислота. Они дают яркость, оттенки, насыщенность. http://klk.pp.ru/advise/4450-prirodnye-krasiteli.html. Анализ красителей очень дорогой. Его проводят для определения красителей у очень старых ковров. Например, для того, чтобы определить тип кошинели: армянская или американская. Тесты дорогие и редко их проводят для ковров не из музеев. Если кто-то утверждает, что он провел/получил лабораторные тесты красителей, то можно попросить справку либо от психиатора, либо из лаборатории. Поэтому основня оценка происходит на глаз. Почему? Краски определяют возраст ковра и цену.Те,кто занимается коврами серьезно, знают рынок и примерную стоимость ковров в зависимости от красок, рисунка. Музейные сертификаты из стран СНГ ни кому не нужны. Профи не обращают на них внимания. Слишом много и липовых , и купленных справок. Поэтому те, кто в теме, знают друг друг, показывают друг другу, продают. Есть те, кто не в теме, но покупая дорогой ковер,делая инвестицию, они покупают услуги и экспертов. Есть жулики и те, кто жуликов отслеживает в этом узком кругу fakewatch на фейсбуке,например. Этот ковер не продать ни кому, кто хоть чуть чуть понимает в коврах. Можно любыми справками обложиться, но король будет голым. Краски, не важно из чего они (а это химия современная), выглядят отвратительно, модель не популрная. Но истина в деле, которое любишь,стоит времени.
Красители натуральные определил не я, а специалист в данной области, работник музея востока. Остался вопрос с зеленым, лабораторный тест стоит не так уж дорого. С ценой Вы или хитрите или не разбираетесь в коврах, за 1.5 т. я его мог уже давно продать. Что касается узкого круга, посоветуйте эксперта с вашего круга.
Ander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 11:19 #20
Участник Форума
 
Аватар для Григорий 1
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,289
Репутация: 143995
По умолчанию

У меня 1 вопрос-зачем? Ваш ковер большой ценности не имеет , это самый обычный Дагестан, скорее всеготабасаранский . Экспертиза и знание того, красители натуральные или нет ценность ему не прибавят
Григорий 1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()