Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.08.2026, 00:10 #21
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 13,997
Репутация: 78464883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
В ссылке вроде не все формы стальные и это вопрос тиража.
Я по ссылке все и не смотрел, т.к. смысла не вижу тратить время впустую. Вы если больше вникали на том сайте, то и способ крепления могли бы проанализировать...
Ну и про канавки не забывайте...
Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
Если про наше время то были и до 90-х каталоги западных аукционов с разновидностями и ценами (Краузе и т.п.)по русским монетам и клубы коллекционеров ,где все происходило.
О каталоге я говорил о российском. Фото прилагаю. Клубы ( вернее места сбора) коллекционеров были и ранее. Но в 90-х появилась свобода для коллекционеров, скупщиков, антикваров, которой не было при СССР...
Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
Интересный вопрос -не может ли предмет быть дореволюционным?
А есть какие-то факторы, чтобы как-то можно было привязать сей предмет к тому периоду?
Миниатюры
76302026-08-02_23-51-05.png  
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 01:00 #22
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,848
Репутация: 23673607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж-ант Посмотреть сообщение
Я по ссылке все и не смотрел, т.к. смысла не вижу тратить время впустую. Вы если больше вникали на том сайте, то и способ крепления могли бы проанализировать...
Ну и про канавки не забывайте...

О каталоге я говорил о российском. Фото прилагаю. Клубы ( вернее места сбора) коллекционеров были и ранее. Но в 90-х появилась свобода для коллекционеров, скупщиков, антикваров, которой не было при СССР...

А есть какие-то факторы, чтобы как-то можно было привязать сей предмет к тому периоду?
Не способ крепления .Непонятно почему нет направляющих (они нужны при всех вариантах форм) На одной половине есть боковые канавки ,они могли бы выполнять такую функцию но нет ответных. Канавки сработали бы как литники при литье под большим давлением,но тогда непонятна подача металла.

Про начало спекулятивной нумизматики убеждать не буду,чтобы вам время не терять.)) В столицах все таки было наверно иначе (без обид) и раньше.


Давайте не я буду "сдавать экзамен".Пока факторов для отказа от версий нет,только житейские соображения.
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 09:32 #23
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 13,997
Репутация: 78464883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
.Непонятно почему нет направляющих (они нужны при всех вариантах форм) На одной половине есть боковые канавки ,они могли бы выполнять такую функцию но нет ответных. Канавки сработали бы как литники при литье под большим давлением,но тогда непонятна подача металла.
А может просто форму не доделали?
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 10:16 #24
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,848
Репутация: 23673607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж-ант Посмотреть сообщение
А может просто форму не доделали?
Судя по поверхностям где монета ,формой пользовались. Возможно вставляли в оправку,но направляющие упростили бы расположение аверс -реверс.
На форуме есть ювелиры ,знающие литье серебра,может заглянут.

У меня набралось на витрину старых форм оловянного литья(солдатики) .Бронзовые формы ,литники широкие ,крепеж винтами.https://www.antik-forum.ru/forum/sho...%EA%E8&page=17

Представления о каком то приспособлении ,чтобы отлить качественную подделку монеты в такой форме пока нет.

А вот вставить кружок -заготовку ,собрать на струбцинах половинки и долбануть наверное можно.)))

По поводу 90-х наверное вы правы.
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 10:43 #25
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 13,997
Репутация: 78464883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
А вот вставить кружок -заготовку ,собрать на струбцинах половинки и долбануть наверное можно.)))
На фото 4 есть следы, которые могут быть от струбцины.
Вот только как долбануть, если 2 половинки сжаты струбцинами?
Миниатюры
568e2026-08-03_10-40-39.png  
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 10:52 #26
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 13,997
Репутация: 78464883
По умолчанию

И канавки абсолютно ни к чему, если долбануть. Опять же латунь...надолго ли хватит для ударных работ? Для отливки же и латунь и канавки подходят.
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 10:53 #27
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,848
Репутация: 23673607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж-ант Посмотреть сообщение
На фото 4 есть следы, которые могут быть от струбцины.
Вот только как долбануть, если 2 половинки сжаты струбцинами?
По краям сжать,ударить в центре (возможно прессом).
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 10:59 #28
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 13,997
Репутация: 78464883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
По краям сжать,ударить в центре (возможно прессом).
Давайте ориентироваться на то, что видим- следы в виде кругов, которые могут оставаться от струбцины на заготовке около центра, а не по краям.
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 11:09 #29
Модератор раздела "Игрушки"
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 5,848
Репутация: 23673607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж-ант Посмотреть сообщение
Давайте ориентироваться на то, что видим- следы в виде кругов, которые могут оставаться от струбцины на заготовке около центра, а не по краям.
Мы видим фото.И где там следы ударов ,а где струбцин ...Мне вообще мерещится ,что центровик это вкладыш ,там какая -то лишняя грань есть.
Мы наверное реальных поддельщиков здорово веселим рассуждениями...

Интересная штуковина .
Кожух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2026, 11:18 #30
Участник Форума
 
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 13,997
Репутация: 78464883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кожух Посмотреть сообщение
Мне вообще мерещится ,что центровик это вкладыш ,там какая -то лишняя грань есть.
Почему мерещится? Центровик-медная вставка. ТС об этом в начале темы сообщил.
Цитата:
Сообщение от euros05 Посмотреть сообщение
Сама шайба латунь , а внутри медь
Серж-ант вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd. ()