[lexei]

Сообщение от Пятачек Было бы проще атрибутировать,если бы кто то скинул всеми признаный ориг,а ТС скинул нормальные фото герба,со всех ракурсов ..

А всеми это кем?

[Пятачек]

Сообщение от lexei А всеми это кем?

Ну что вы как маленький,безвопросные аналогичные часы скинуть...

[lexei]

Сообщение от Пятачек Ну что вы как маленький,безвопросные аналогичные часы скинуть...

По этим картинкам, что есть, у меня и часы из первого поста очень серьезных вопросов не вызывают. Правда картинки дрянь. По крайней мере ни одного убедительного довода в адрес неоригинальности в этой теме я не услышал.

[Д.И.В.]

Сообщение от lexei Ничего. Там просто гильоша нет. В центре чистый круг. Исходно под монограмму. Мог быть просто кругом, мог быть в виде щита.

И как такое могло быть? Т.Е. взяли обычные часы, прикрепили к ним герб и Император вручил отличившемуся? "Кабинетные" часы заказывали сразу на фирму производитель со всеми атрибутами (накладкой) и никаких кругов и щитков под монограмму там быть не могло. Гильоше должно равномерно расходиться от центра...

[Пятачек]

Сообщение от Д.И.В. И как такое могло быть? Т.Е. взяли обычные часы, прикрепили к ним герб и Император вручил отличившемуся? "Кабинетные" часы заказывали сразу на фирму производитель со всеми атрибутами (накладкой) и никаких кругов и щитков под монограмму там быть не могло. Гильоше должно равномерно расходиться от центра...

Вот нашел подобные(с пятаком), в сети,у соседей пообсуждали,к какому то выводу не пришли...

[lexei]

Сообщение от Д.И.В. И как такое могло быть? Т.Е. взяли обычные часы, прикрепили к ним герб и Император вручил отличившемуся? "Кабинетные" часы заказывали сразу на фирму производитель со всеми атрибутами (накладкой) и никаких кругов и щитков под монограмму там быть не могло. Гильоше должно равномерно расходиться от центра...

Эммм... Ну, вообще то, да. Орлов просто крепили на самые обычные часы. У вас какое то не совсем верное представление о производстве часов данной фирмы. Эти часы не изготавливались в России. Механизм делался в швейцарии (конкретно этот) на фабрике, принадлежавшей Буре. Все остальное (циферблаты, стрелки и корпуса) делались третьими лицами. То есть к Буре они вообще никак не относились. А теперь представьте себе цепочку - скоро награждение, нужно заказать корпусов под орлов у поставщиков в Швейцарии, а им нужно их наклепать. И это в тот исторический период, когда большинство людей не то, чтобы не пользовалось электричеством, а вообще не подозревало о его существовании. За редким исключением, все эти орлы делались в мастерских Буре уже в России, и тут же на месте клепались на часы. Какие были. Ну и само собой что эти часы император лично никому не вручал. Нк тот уровень. Если совсем честно, то за исключением слов Павел Буре и орла на крышке часы так барахло. Ну максимум младшему офицеру за выслугу вручить.

Само собой были и другие орлы. И гравированные на золотых крышках и накладные все в эмалях. Но это немного другая категория вещей, а потому и другая история.


Пс: орел мог быть вообще на гладкой крышке, без гильоша. Мог быть и золотой на серебряном корпусе. Не часто, но бывало.

[Д.И.В.]

Сообщение от lexei Эммм... Ну, вообще то, да. Орлов просто крепили на самые обычные часы. У вас какое то не совсем верное представление о производстве часов данной фирмы. Эти часы не изготавливались в России. Механизм делался в швейцарии (конкретно этот) на фабрике, принадлежавшей Буре. Все остальное (циферблаты, стрелки и корпуса) делались третьими лицами. То есть к Буре они вообще никак не относились. А теперь представьте себе цепочку - скоро награждение, нужно заказать корпусов под орлов у поставщиков в Швейцарии, а им нужно их наклепать. И это в тот исторический период, когда большинство людей не то, чтобы не пользовалось электричеством, а вообще не подозревало о его существовании. За редким исключением, все эти орлы делались в мастерских Буре уже в России, и тут же на месте клепались на часы. Какие были. Ну и само собой что эти часы император лично никому не вручал. Нк тот уровень. Если совсем честно, то за исключением слов Павел Буре и орла на крышке часы так барахло. Ну максимум младшему офицеру за выслугу вручить. Само собой были и другие орлы. И гравированные на золотых крышках и накладные все в эмалях. Но это немного другая категория вещей, а потому и другая история. Пс: орел мог быть вообще на гладкой крышке, без гильоша. Мог быть и золотой на серебряном корпусе. Не часто, но бывало.

Вы ошибаетесь. Часы, табакерки, перстни с бриллиантами и проч. не заказывались накануне награждения. Все эти предметы закупались заранее, в больших количествах и хранились в Кабинете. Есть соответствующие документы по заказу и покупке (кажется в книге Юдкевича приведены их сканы). Все часы собирались на одной фирме Буре и проч.поставщиков Двора), орлы устанавливались сразу. И конечно же, при награждении часами, перстнем и проч. из Кабинета ЕИВ награду вручал лично Государь либо лицо, начальствующее над награждённым, в случае, если награда пересылалась ему (награждённому). Такая награда вносилась в послужной список.

[Д.И.В.]

Кстати, электричеством в начале 20 века пользовалась практически вся Европа и практически все крупные города России. Даже уличное освещение было, электрические звонки и счётчики учёта электроэнергии-всё, как у нас!

[lexei]

Ну что же, веруйте дальше.

[Евгенийttt]