Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 10.08.2022, 13:05 #11
Коллекционеръ
 
Аватар для Marengo
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,919
Репутация: 659923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad68 Посмотреть сообщение
где вы раковины литьевые видете
Современное цельное литьё со сканью и клеймами не подразумевает раковин
Давайте посмотрим красную эмаль и сколы белой. "Сколы" синей выглядят как непролив.

Последний раз редактировалось Marengo; 10.08.2022 в 13:05.
Marengo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 13:16 #12
Участник Форума
 
Аватар для kedon
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 514
Репутация: 520238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marengo Посмотреть сообщение
Современное цельное литьё со сканью и клеймами не подразумевает раковин
Давайте посмотрим красную эмаль и сколы белой. "Сколы" синей выглядят как непролив.
Для того, чтобы отлить такой ковшик, необходимо иметь оригинал, с которого можно снять форму, причем без эмали. Если отлить его целиком, он просто перевернется из-за массивной ручки, и, ко всему, усадка будет очень заметной. И, если не сложно, объясните, пожалуйста, чем старая эмаль отличается от современной?
А эмаль, действительно, в некоторых местах положена неаккуратно.
__________________
Всякая вещь есть форма проявления беспредельного разнообразия.
kedon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 13:25 #13
Коллекционеръ
 
Аватар для Marengo
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,919
Репутация: 659923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kedon Посмотреть сообщение
Если отлить его целиком
А если нет?
За последние месяцы здесь было полно примеров литьевого фуфла со сканью высокого качества, от ложек до портсигаров и кошельков. С доработками и без. Техника не стоит на месте.
Объяснять отличия современной эмали от старой здесь неуместно.
Повторяю, для ясности нужно макрофото красной и сколов белой эмали.
Marengo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 14:41 #14
Участник Форума
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Смоленск, Орша.
Сообщений: 982
Репутация: 49225
По умолчанию

по белым горошинам сколы поверхностные очень сложно словить переход.
Миниатюры
a1e5IMG_20220810_141853_1.jpg   5e71IMG_20220810_141936_1.jpg   ac09IMG_20220810_142040.jpg   772aIMG_20220810_142754_1.jpg   519dIMG_20220810_142738_1.jpg  

cd40IMG_20220810_142425_1.jpg  
Vlad68 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 14:49 #15
Участник Форума
 
Аватар для kedon
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 514
Репутация: 520238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marengo Посмотреть сообщение
Техника не стоит на месте
А форму-то с чего снимать? Старый ковшик разобрать?
Что касается эмали, смею Вас уверить, что рецепторы и способы изготовления за последнюю тысячу лет почти не изменились. Готов обсудить этот вопрос в любом удобном формате
6
__________________
Всякая вещь есть форма проявления беспредельного разнообразия.
kedon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 17:29 #16
Участник Форума
 
Аватар для Витекъ
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 1,314
Репутация: 1678598
По умолчанию

Цветовая гамма не нравится. Именник Зверева неправильный. Фуфло. ИМХО.
Витекъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 17:40 #17
Участник Форума
 
Регистрация: 14.05.2018
Адрес: Владимир
Сообщений: 227
Репутация: 72269
По умолчанию

Он не литой. Посмотрите внимательно на белую и красную эмаль на тулове ковша - охристо бежевая окантовка вокруг скани. Очень не тонкий намек на то, что в припое кадмий. Что в свою очередь намекает на то, что припой современный. В старом 72% серебра и 28% меди.
lexei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 18:01 #18
Участник Форума
 
Аватар для kedon
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 514
Репутация: 520238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Что в свою очередь намекает на то, что припой современный.
В те стародавние времена кадмий и цинк точно так же как сегодня использовались в припоях для понижения температуры плавления, но скань на корпус ковша мягким припоем паять никто бы не стал во избежание появления раковин и нежелательных взаимодействий с эмалью. А желтоватый ореол, который вы разглядели, просто следы сульфидов на серебре.
__________________
Всякая вещь есть форма проявления беспредельного разнообразия.
kedon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 18:15 #19
Участник Форума
 
Регистрация: 14.05.2018
Адрес: Владимир
Сообщений: 227
Репутация: 72269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kedon Посмотреть сообщение
В те стародавние времена кадмий и цинк точно так же как сегодня использовались в припоях для понижения температуры плавления, но скань на корпус ковша мягким припоем паять никто бы не стал во избежание появления раковин и нежелательных взаимодействий с эмалью. А желтоватый ореол, который вы разглядели, просто следы сульфидов на серебре.
Просто интересно. Скажите пожалуйста, как часто вы сами кладете эмали, в том числе доделки эмалей на старых вещах?
lexei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 18:24 #20
Участник Форума
 
Аватар для kedon
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 514
Репутация: 520238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Просто интересно.
А что именно Вам интересно? Как воссоздать утраты эмали на антикварном ковше? Совать такое изделие в печку слишком рискованно, так что - только синтетика.
__________________
Всякая вещь есть форма проявления беспредельного разнообразия.
kedon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2022 DragonByte Technologies Ltd. ()