[Антик]

Сообщение от ILA Видите ли милый Антик, разница в стилях 1810 и 1820-40 ОГРОМНА в первом случае речь об ампире, который где-то с 1815 трансформировался в бидермейр ну а уж 1830-40 -короткий промежуток "ложного барокко" и неоготики так что разбрасываться плюс-минус 40 лет я вам не советую, если хотите прослыть компетентным оценщиком. Да и еще, клейма где?

Видете ли милейшая ILA!
Ну если говорить о стилях, то в 1810-м году, мы часто найдем еще сильное влияние Классицизма. А в Биедермайер, Ампир стал перетекать не в 1815, а позднее, после 1820 и просуществовал он как стиль не до 30, а аж почти до 1870 года, параллельно, наряду с прочими стилями и направлениями, сменясь с начала 1880-х годов Грундецайт стилем. Так что эти Ваши полу-студенческие знания оставте для тех, кто попроще, лучше напрегитесь, и постарайтесь найти фрагментально конкретные элементы типового Югендстиля, по которым можно одназначно заключить, что, о да, эта вещь относится несравненно к 1890-1915 годам и я Вам поверю. Остальное, это все пустая вода которую пытаетесь толочь в ступе. Мало ли, кто что считает без конкретных фактов - это все одни понты.
Со своей стороны я в любой момент могу привести массу элементов воздествия здесь именно Классицизма и Биедермайера, на основании чего я и определил время, но пока не вижу даже собеседника, с кем можно серьезно, конкретно и аргументированно дискутировать по пограничным стилям. Пока я вижу только дни пафосные эмоции и прикладную жвачку без прилажения на практику.

[Norita]

Сообщение от Антик лучше напрегитесь, и постарайтесь найти фрагментально конкретные элементы типового Югендстиля, по которым можно одназначно заключить, что, о да, эта вещь относится несравненно к 1890-1915 годам и я Вам поверю.

просьба с точностью до наоборот : покажите нам фрагментально конкретные элементы, по которым можно однозначно отнести браслет к 1810-40 годам
и мы Вам поверим))

[ILA]

Антик, что ж вы так убиваетесь...
у меня был браслет в этой стилистике...
ваш на первую половину 19в по замку даже не тянет.
а классицизм и ампир, стили разные, хоть и одинаково вдохновленные античностью.
второй суше, строже и лаконичней.
и даже моих полу-студентческих знаний хватает для того чтобя это понять

[Антик]

Сообщение от Norita просьба с точностью до наоборот : покажите нам фрагментально конкретные элементы, по которым можно однозначно отнести браслет к 1810-40 годам и мы Вам поверим))

Девочки, я выставляю изделие даже не в обсуждение, а на продажу! Так как я уверен в том, что оно этого времени, и говорю Вам, что я готов опровергнуть любое Ваше утверждение, но каждое конкретное. Что Вас в нем не устраивает? Вы же мне отвечаете, что не устраивает все в принципе. Конкретизировать фрагментализировать и диференцировать все что не устраивает не хотите. С такими понятиями и подходом можно от любого подозреваемого в тюрьме требовать самому доказывать его вину/невину. В любом цивилизованном обществе есть на худой счет призумпция невиновности. Если Вы хотите мне и себе что то конкретно доказать, то учитесь конкретизировать факты, которые у Вас вызывают сомнения и излагать, то что Вас не устраивает, типа «Мне не нравится то-то потому что в эти годы в этом стиле должно быть так а не так. Этот элемент в этом стиле так не исполняется, а должен быть исполнен так то и так то...» Иначе диалога у нас с Вами не получится.

[Антик]

Сообщение от ILA Антик, что ж вы так убиваетесь... у меня был браслет в этой стилистике... ваш на первую половину 19в по замку даже не тянет. а классицизм и ампир, стили разные, хоть и одинаково вдохновленные античностью. второй суше, строже и лаконичней. и даже моих полу-студентческих знаний хватает для того чтобя это понять

Отлично! Вот вижу первый конкретный аргумент, Вас замок не устраивает.
На счет же лаконичности второго браслета- вопрос спорный, понятие скорее вкуса, да и что именно в Вашем понятии "Лаконичность" мне даже не ведомо.
И так единственный пока конкретный аргумент- замок.
Когда по Вашему сделан к примеру этот браслет с таким же точно замком и в том же самом стиле, только менее изысканно?

[Norita]

Сообщение от Антик В любом цивилизованном обществе есть на худой счет призумпция невиновности

забудьте европейские демократические извращения, Вы в России, пусть и виртуально)))

Сообщение от Антик учитесь конкретизировать факты, которые у Вас вызывают сомнения и излагать, то что Вас не устраивает, типа «Мне не нравится то-то потому что в эти годы в этом стиле должно быть так а не так. Этот элемент в этом стиле так не исполняется, а должен быть исполнен так то и так то...»

прошу конкретизировать факт доказывающий принадлежность браслета к указанному периоду, а иначе рассматриваю как просто личное предположение...
Укажите мне пожалуйста на элементы соответствия эпохе и обозначенным годам, что именно в этот промежуток именно эти детали были исполнены так а не иначе.
А то сделки у нас с Вами не получится)))

...это мы еще о цене не начинали говорить... а там уж и до пересыла недалеко)))

[ILA]

Сообщение от Norita прошу конкретизировать факт доказывающий принадлежность браслета к указанному периоду, а иначе рассматриваю как просто личное предположение...

то же самое говорю вам.
как не крути у меня знания полу-студентческие, и я с радостью почерпну для себя что-то новое из уст такого образованного человека как вы.
По поводу фото последнего браслета, так он может оказаться чем угодно и ювелиркой периода Ренессанса и натурально модерновым изделием, потому что по такой фотографии рассуждать о чем-то глупо.
потому что смотреть надо обработку металла, припои и тд и тп

[Антик]

Сообщение от Norita прошу конкретизировать факт доказывающий принадлежность браслета к указанному периоду, а иначе рассматриваю как просто личное предположение... Укажите мне пожалуйста на элементы соответствия эпохе и обозначенным годам, что именно в этот промежуток именно эти детали были исполнены так а не иначе.

Сообщение от ILA то же самое говорю вам. как не крути у меня знания полу-студентческие, и я с радостью почерпну для себя что-то новое из уст такого образованного человека как вы.

Девочки, я учебных пособий и обширных десертаций писать не нанимался, как и открывать общеобразовательных курсов подготовки искуствоведов-стилистов. Если Вас что то не устраивает , то конкретизируйте, что именно не устраивает. Тогда будет и разговор. А то получается диалог, типа:
я: - Продается шляпа.
Вы: - Это не шляпа а валенки. Докажите нам , что это шляпа.
я: - Это Вы вообщем-то должны объяснить, почему Вы называете шляпу валенками?
Вы: - Нет, мы с удовольствием послушаем основные методы отличия шляп от валенок....

Сообщение от ILA По поводу фото последнего браслета, так он может оказаться чем угодно и ювелиркой периода Ренессанса и натурально модерновым изделием, потому что по такой фотографии рассуждать о чем-то глупо. потому что смотреть надо обработку металла, припои и тд и тп

Момент, еще вчера Вам не нравился фронтальный кнопочный замок и Вы тут с пеной у рта относили его только к концу 19- началу 20 века? А сейчас Вы уже согласны, что такие замки были в Ренесансе в 15 веке ?????? Хоть вообщем то к ренесансу этот браслет никакого отношения не имеет, как впрочем и к "Модерновости".
Это как раз пограничная эпоха между Класицизмом Ампиром и ранним Биедермайером, объективно, где то на десятилетие пораньше, чем мой.
Вот он к примеру здесь продается:
http://www.schmuck-boerse.com/armschmuck/8/detail.htm

[ILA]

Сообщение от Антик Момент, еще вчера Вам не нравился фронтальный кнопочный замок и Вы тут с пеной у рта относили его только к концу 19- началу 20 века? А сейчас Вы уже согласны, что такие замки были в Ренесансе в 15 веке ??????

А я решила больше с вами не спорить....Оффтоп

первое правило психиатора..

[Антик]

Сообщение от ILA А я решила больше с вами не спорить.... первое правило психиатора..

Оффтоп

Я уже совсем сбился..., то Вы начинающий Искуствовед, то начинающий Психиатр? Или так, по совместительству?