Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 04.12.2011, 09:42 #11
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Способ 3. Игра на внешнем сходстве

Использование удачных находок конкурентов с давних времён являлось хорошей традицией богемских стеклоделов, жёстко ориентирующихся на потребности рынка. Декор, разработанный одним производителем, мог повторяться в изделиях его собратьев по цеху с отличиями, едва заметными глазу, или же вообще без таковых. В то же время, компания Лётц применяла в своём производстве технологии, первооткрывателем которых она не являлась (см. пример ниже с авантюриновым стеклом). По этим двум причинам, различными богемскими производителями часто выпускались изделия сходные по своему декору до степени смешения.

Эта особенность богемского стекольного производства умело используется современными продавцами антиквариата, предлагающими очень похожее, но ценимое более дёшево, стекло по цене изделий марки Лётц. Бывает, что продавцы из этой категории становятся "без вины виноватыми", составив поспешную атрибуцию на основании беглого поверхностного взгляда. В то время, как при сходстве декоров помочь дать более точный ответ о принадлежности конкретному производителю может форма изделия.

Примеры:

3.1 Авантюриновое стекло.

На фотографии вверху слева - Лётц. Остальные - не Лётц, но похожи.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzAventurine4.jpg
Просмотров: 2
Размер:	24.1 Кб
ID:	107911 Нажмите на изображение для увеличения
Название: NoLoetzAventuringlas-2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	72.9 Кб
ID:	107912

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NoLoetzAventuringlas-3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	13.5 Кб
ID:	107913

3.2 Декор Candia Papillon.

Аналогичный декор использован двумя разными производителями. Слева - Лётц. Справа - нет. Характернейшая форма вазочки справа (вертикальные овальные вмятины на боках) выдаёт название её производителя - Кралик.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzCandiaPapillon-3.jpg
Просмотров: 2
Размер:	24.2 Кб
ID:	107914 Нажмите на изображение для увеличения
Название: NoLoetz3.jpg
Просмотров: 2
Размер:	22.8 Кб
ID:	107915
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 10:09 #12
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию Сходство до степени смешения

Примеры более сложные

3.3 Декор "Streifen und Flecken" ("Полосы и пятна").

На двух верхних фотографиях - Лётц. А снизу что? А снизу - Кралик. Различия - только в форме и (для сильно продвинутых исследователей) в цвете базового слоя стекла (в случае с аметистовым базовым слоем речь вообще идет о различиях в оттенках - иными словами, всё очень сложно).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzStr&Fl.jpg
Просмотров: 1
Размер:	42.9 Кб
ID:	107922 Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzStr&Fl-3.jpg
Просмотров: 1
Размер:	115.0 Кб
ID:	107923

Нажмите на изображение для увеличения
Название: KralikStr&Fl.jpg
Просмотров: 1
Размер:	46.5 Кб
ID:	107924

3.4 Декор Phänomen Gre 7624.

Стекло с этим декором выпускалось в различных цветовых сочетаниях. Две верхних фотографии - Лётц. Ниже - имитация этого же декора - Кралик из Музея стекла в Пассау, Германия.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzPhGre7624.jpg
Просмотров: 1
Размер:	67.7 Кб
ID:	107925 Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzPHGre7624-2.jpg
Просмотров: 1
Размер:	48.0 Кб
ID:	107926

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NoLoetzKralik-PhGre7624.jpg
Просмотров: 1
Размер:	67.9 Кб
ID:	107927
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 08:13 #13
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию Лирическое отступление ))

Зззмммиийааааа !!!!...

Вот такой "Лётц" предлагает сегодня на eBay продавец из Польши.
Прекрасной зооморфной (ранее не виданной) формы.
Подкупает очень точная датировка - 1925 год и точка.
Даже подпись на дне имеется. Читаю её и пытаюсь сообразить, откуда в слове Loetz заглавная буква D (или P)?...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NoLoetz-snake!!!.jpg
Просмотров: 4
Размер:	21.2 Кб
ID:	108054 Нажмите на изображение для увеличения
Название: NoLoetz-snake!!!-bottom.jpg
Просмотров: 2
Размер:	13.8 Кб
ID:	108055
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 10:33 #14
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,118
Репутация: 2390883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рапунцель Посмотреть сообщение
Примеры более сложные
А мы простых путей и не ищем.
Так по каким все-таки признакам вазу на последнем снимке(из первых трех) отнесли к Кралику, а не к Летцу?
И еще один вопрос. "...в цвете базового слоя стекла (в случае с аметистовым базовым слоем речь вообще идет о различиях в оттенках..." - это к представленным на снимках(2-й или 3-й) отношение имеет или это, т.с., вообще так?
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 10:43 #15
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMA Посмотреть сообщение
А мы простых путей и не ищем.
Так по каким все-таки признакам вазу на последнем снимке(из первых трех) отнесли к Кралику, а не к Летцу?
И еще один вопрос. "...в цвете базового слоя стекла (в случае с аметистовым базовым слоем речь вообще идет о различиях в оттенках..." - это к представленным на снимках(2-й или 3-й) отношение имеет или это, т.с., вообще так?
Имеются в виду фото из п. 3.3 поста 12? Если да, - форма.
Аметистовый слой Кралика традиционно более тёмный. На фото 2 (Лётц) трудно разглядеть реальный цвет, т.к. сильно блестит иризация и ещё мне кажется, что цвета как-то подправили в фоторедакторе. Но, вполне возможно, что это оно и есть: более светлое, с уклоном в пурпурный.
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 11:07 #16
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,118
Репутация: 2390883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рапунцель Посмотреть сообщение
Имеются в виду фото из п. 3.3 поста 12? Если да, - форма.
Аметистовый слой Кралика традиционно более тёмный. На фото 2 (Лётц) трудно разглядеть реальный цвет, т.к. сильно блестит иризация и ещё мне кажется, что цвета как-то подправили в фоторедакторе. Но, вполне возможно, что это оно и есть: более светлое, с уклоном в пурпурный.
Вопросы возникли потому, что и по форме третья ваза "недалеко ушла" от летцовских, представленных в этом сообщ., и цвет - "аметистовый с уклоном в пурпурный", - из-за этой "бензиновой" иризации почти не виден. М. б. если только на дне?
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 13:56 #17
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

По представленным фотографиям можно только предполагать с какой-то долей вероятности. В реальности при дневном свете (фотографии, очевидно, сделаны при студийном мощном освещении) вазы Лётц не так сильно иризируют. Базовый слой хорошо определяется. К тому же, можно заглянуть внутрь.)) И да, на дне, конечно, видно. Вазы Streifen und Flecken, показанные мною в п. 3.3, - из коллекций весьма уважаемых людей, хорошо известных в узких кругах любителей Лётц. Ваза Streifen und Flecken Кралик к тому же одним из этих людей выкладывалась и обсуждалась на одном американском дискуссионном ресурсе...
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 11:27 #18
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

V. Cкрытые утраты

Стекло Лётц часто декорировано волнистым краем или мелкими, легко отламывающимися, накладными деталями. Например:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzCretaPapillon-TulipVase.jpg
Просмотров: 2
Размер:	32.2 Кб
ID:	108783 Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzGloria-2.jpg
Просмотров: 3
Размер:	68.6 Кб
ID:	108784

Дефекты и утраты, как известно, не могут не влиять на цену предмета. Трещины, сколы и утраты накладных элементов обычно хорошо видны. Но некоторые утраты возможно замаскировать и продать предмет по полной цене невнимателному либо доверчивому покупателю.

Ниже приведены примеры изделий Лётц со срезанной частью горловины и зашлифованной кромкой.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Loetz-cutoff.jpg
Просмотров: 4
Размер:	30.5 Кб
ID:	108785 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Loetz-cutoff1.jpg
Просмотров: 2
Размер:	40.1 Кб
ID:	108786



(продолжение в следующем посте...)
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 11:56 #19
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию Скрытые утраты

Для наглядного сравнения:

На двух фото сверху - целые вазы Loetz Phänomen Gre 1/473, на нижних - вариант со срезанной частью горловины.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzPhGre1-473-2.jpg
Просмотров: 1
Размер:	50.3 Кб
ID:	108798 Нажмите на изображение для увеличения
Название: LoetzPhGre1-473-3.jpg
Просмотров: 1
Размер:	101.7 Кб
ID:	108807

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Loetz-cutoff3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	22.2 Кб
ID:	108799 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Loetz-cutoff-3-1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	22.3 Кб
ID:	108800
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
богемское стекло , лётц , подделки стекла


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()