Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 02.04.2021, 15:12 #1
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,980
Репутация: 1680972
По умолчанию Московские купцы Зеттели

На серебряных стопочках, ложках и прочем столовом серебре встречаются до сих пор неатрибутированные клейма З.З и И.З.З.
Далее в качестве гипотезы. С начала 1870-х годов в московских справочниках упоминается занимающийся комиссионной торговлей купец 1-ой гильдии Зельман Зеттель. В начале 1880-х годов в справочниках появляется его сын, купец 2-ой гильдии, Израиль Зеттель, занимающийся мануфактурной торговлей, а начале 1900-х годов появляются упоминания о другом сыне Зельмана Зеттеля - Мовше, мастере золотых и серебряных дел.
К сожалению, до сих пор мне не удалось найти связи Зельмана и Израиля с производством или торговлей серебряными изделиями, но их инициалы и наличие в семье мастера-серебряника не дают покоя .
Буду благодарен за любую информацию.
Миниатюры
1874 Зеттель Зельман.jpg   1885 Зеттель Израиль.jpg   1904 Зеттель Мовша.jpg   Москва ЗЗ-ВС 1871.jpg   d175Москва ИЗЗ-АР 1886.jpg  

Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 11:23 #2
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,732
Репутация: 1251209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
а начале 1900-х годов появляются упоминания о другом сыне Зельмана Зеттеля - Мовше, мастере золотых и серебряных дел.
Мне не встречалась информация, указывающая что Мовша Зеттель был именно мастер, а не продавец.
Зельман Зеттель прибыл в мск.купечество (1 гильдия) из царскосельского. Род деятельности- торговля красным товаром (ткани), мануфактурным. Кстати, на жаргоне "красный товар" это золото,драгоценности). Сын Израиль продолжил дело.
То что их инициалы совпадают с инициалами на клеймах, конечно, очень интересно.
"ЗЗ" 1871-81 гг.
"ИЗЗ" 1886-88 гг.
Правда между ними ещё встретились:
"ЗЕЗ" 1882-83 гг.
Беру на заметку, но пока придерживаюсь своей версии, изложенной в старой теме о Заходере и др.:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=313111
".......В 1880 на иудаике возможно на смену ИЗ приходит клеймо ИЕЗ.
В 1881-1882 гг возможно на смену ЗЗ приходит клеймо ЗЕЗ.
Так не братья ли ИЕЗ и ЗЕЗ?....."
Миниатюры
ee41Зеттель 1902 мск РЕКЛАМА.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()