Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 19.04.2022, 14:29 #1
Участник Форума
 
Аватар для baurotti
 
Регистрация: 10.11.2014
Адрес: Вологодская обл., г. Вологда
Сообщений: 6,278
Репутация: 495606
По умолчанию Кувшин Мерный Осьмуха Заорлённый

Прошу подсказать по времени изготовления, где применялись, редкости и ориентировочной стоимости. В общем, интересует любая информация

Объём до верха, чуть более 1,5 литров, т.е. это ½ четверти, 1/8 ведра - «осьмуха» = 1,54 л. Высота до крышки: 13,5 см.

Латунь. Медь. Красивая патина. Критичных дефектов нет. Состояние коллекционное!
Миниатюры
14b71.jpg   13d72.jpg   e7c03.jpg   9a4c4.jpg   10935.jpg  

e6c16.jpg  
baurotti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 14:34 #2
Участник Форума
 
Аватар для baurotti
 
Регистрация: 10.11.2014
Адрес: Вологодская обл., г. Вологда
Сообщений: 6,278
Репутация: 495606
По умолчанию

У края горлышка - два орла, с разных сторон.

Из сети:

"При Иване Грозным, в России, впервые появились заорлённые (клеймлённые знаком орла), то есть стандартизованные питейные меры: ведро, осьмуха, полуосьмуха, стопа и кружка."

"Осьмуха называлась восьмериковым штофом."
Миниатюры
27907.jpg   63458.jpg   29f69.jpg   6c8910.jpg   3f2a11.jpg  

0d6112.jpg  
baurotti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 14:36 #3
Участник Форума
 
Аватар для baurotti
 
Регистрация: 10.11.2014
Адрес: Вологодская обл., г. Вологда
Сообщений: 6,278
Репутация: 495606
По умолчанию

Родное лужение
Миниатюры
8984IMG_2789.jpg   f4a6IMG_2790.jpg   ad46IMG_2781.jpg   8cf0IMG_2780.jpg  
baurotti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2022, 06:45 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Репутация: 5992
По умолчанию

Вроде как, Аленчиков&Зимин что-то подобное делали?
antic77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2022, 07:39 #5
Участник Форума
 
Аватар для baurotti
 
Регистрация: 10.11.2014
Адрес: Вологодская обл., г. Вологда
Сообщений: 6,278
Репутация: 495606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antic77 Посмотреть сообщение
Вроде как, Аленчиков&Зимин что-то подобное делали?
Аленчиков и Зимин делали мерники?
baurotti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2022, 08:04 #6
Участник Форума
 
Аватар для baurotti
 
Регистрация: 10.11.2014
Адрес: Вологодская обл., г. Вологда
Сообщений: 6,278
Репутация: 495606
По умолчанию

Кувшины/кофейники АиЗ имеют схожую конструкцию, но ни одного, одинакового, элемента у них нет. Да и мой предмет видится, гораздо раннего происхождения.
baurotti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2022, 08:37 #7
Участник Форума
 
Аватар для baurotti
 
Регистрация: 10.11.2014
Адрес: Вологодская обл., г. Вологда
Сообщений: 6,278
Репутация: 495606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antic77 Посмотреть сообщение
Вроде как, Аленчиков&Зимин что-то подобное делали?
АиЗ и "осьмеричная" система мер - как то совсем не совмещается...

Название русской питейной меры- «осьмушка», получаемой в результате последовательного троекратного деления пополам. В русской народной метрологии — это вообще деление какой-либо учётной нераздельной меры (например, куска пахотной земли, сажени или ведра вина) на части, соответствующие 1/2,1/4 и 1/8 долям. Из восьмеричной системы сохранился осьмериковый штоф, равный восьмой части ведра или 1,5375 литра. И в наши дни половина его, известная в прежние времена как винная бутылка объёмом 0,76875 литра жила в незабвенных «фугасах» советских времён и современных бутылках под шампанское.
В 1818 году создан проект перехода на десятеричную меру отпуска питей. Предполагалось что бутылка будет 1/16 ведра, а п/б 1/32 ведра.

24 марта 1842 года Гос. Советом Российской империи было рассмотрено положение о стеклянной посуде, к слову не первое и не последнее, где говорилось, что для продажи питей устанавливаются десятеричные меры, в замен восьмеричным (кратным восьми), так же говорилось о необходимости выделки стеклянной посуды определённой меры. (РГИА ф.560 оп.4 д. 1230)
Но повсеместной десятеричная мера стала только в 1843году.
baurotti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2022, 13:09 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Репутация: 5992
По умолчанию

Ну, во-первых, я сказал, что АиЗ делали, что-то подобное.
Во-вторых, Вы считаете, что наличие орла на предмете автоматически переводит этот предмет в мерник?
В-третьих, наличие горлышка, уменьшает точность измерения, тк эти предметы изготавливались вручную.
В-четвёртых, зачем на предмете крышка, если основной функционал мерника это измерить объём? Крышка нужна, чтобы при транспортировке не расплескать жидкость.
На мой взгляд, что это всё таки кувшин, вполне возможно, который был изготовлен специально определенного объёма.
antic77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2022, 10:01 #9
Участник Форума
 
Аватар для baurotti
 
Регистрация: 10.11.2014
Адрес: Вологодская обл., г. Вологда
Сообщений: 6,278
Репутация: 495606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antic77 Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, я сказал, что АиЗ делали, что-то подобное.
Во-вторых, Вы считаете, что наличие орла на предмете автоматически переводит этот предмет в мерник?
В-третьих, наличие горлышка, уменьшает точность измерения, тк эти предметы изготавливались вручную.
В-четвёртых, зачем на предмете крышка, если основной функционал мерника это измерить объём? Крышка нужна, чтобы при транспортировке не расплескать жидкость.
На мой взгляд, что это всё таки кувшин, вполне возможно, который был изготовлен специально определенного объёма.
Т.е. кто-то изготовил кувшин, строго определенного размера, потом понаставил орлов у самой кромки, не пойми зачем, и это не мерная ёмкость....

Крышка нужна только для транспортировки... Очень оригинально, видимо кастрюли с супом, Вы тоже куда то возите....

Данная ёмкость, по моему мнению, не позднее конца 18 века, и для чего её использовали, я и хотел узнать. Возможно, это кувшин для вина и т.п.
baurotti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2022, 20:56 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Репутация: 5992
По умолчанию

Не собираюсь Вас переубеждать. Останемся каждый при своём мнении…
antic77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2022 DragonByte Technologies Ltd. ()