Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 26.05.2022, 21:39 #21
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: cfbdB3244D1B-A3F0-4B6C-B8FE-CFC21BD2AE1A.jpg
Просмотров: 0
Размер:	40.8 Кб
ID:	3598592

Мы здесь о вдавленной букве V вообще-то говорим...

И пример я показала реальный - марку Пассау с этой самой буковкой на фигурах выше, 1902-1904 годов. А Вы мне книгами о Schwarzburger Werkstätten кидаетесь. У них другая буква в тесте, Вы не заметили? Буква U
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 22:55 #22
Заблокирован
За несогласие с правилами , блокировка по собственному желанию.
 
Регистрация: 16.10.2021
Адрес: Jüterbog
Сообщений: 172
Репутация: 1279095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Мы здесь о вдавленной букве V вообще-то говорим...

И пример я показала реальный - марку Пассау с этой самой буковкой на фигурах выше, 1902-1904 годов.
Прежде чем возвращаться к многострадальной букве V, неплохо обсудить сначала саму марку Пассау на показанных Вами парных фигурах.

Не сомневаюсь, что Вам известно что именно эту марку ставили только на репродукциях моделей Höchst...

В связи с этим вопрос: Вы уверены, что показанные Вами парные статуэтки с маркой Пассау и этой самой буквой выполнены по моделям Höchst?
Миниатюры
f74e04A59E2F-FF38-4739-958D-D3488E5F1573_1_201_a.jpg  
Beyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2022, 00:43 #23
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

Чувствуя себя в качестве адвоката мануфактуры Пассау и прокурором автора марочника Рёнтгена одновременно.

Эта модель с маркой мануфактуры Пассау


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2712H20806-L131730406.jpg
Просмотров: 0
Размер:	62.8 Кб
ID:	3598658Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8249H20806-L131730456.jpg
Просмотров: 0
Размер:	25.9 Кб
ID:	3598659


А вот эта же модель с маркой Севра, её вообще нигде не описали, но фигуры Пассау с клеймом Севра встречаются.https://www.ebay.com/itm/113817066107




Нажмите на изображение для увеличения
Название: ff39314_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	135.4 Кб
ID:	3598660Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7fd7314_7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	70.4 Кб
ID:	3598661



вот ещё пример




Нажмите на изображение для увеличения
Название: 771cDRESSEL-KISTER-PASSAU-Porcelain-Antique-Figurine-Perfect-Hands (1).jpg
Просмотров: 0
Размер:	15.4 Кб
ID:	3598667

И что теперь? Спросить у меня почему? Отвечу просто - не знаю.

Всё, я своё мнение высказала.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2022, 03:18 #24
Заблокирован
За несогласие с правилами , блокировка по собственному желанию.
 
Регистрация: 16.10.2021
Адрес: Jüterbog
Сообщений: 172
Репутация: 1279095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
И что теперь?
А теперь сравнить номера моделей.
И заодно поискать в литературе наличие марки под Севр у Пассау, или задуматься почему она не проходит в марочниках, например.

Но лучше всего отыскать такую же фигурку как у ТС, с таким же номером модели и маркой, подтвержденной печатными источниками - это и было бы наилучшим доказательством.
Beyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2022, 07:16 #25
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

Ну конечно, зачем докапываться до истины, искать какие-то доказательства и на свою голову находить ещё что-то новое, ведь литературы нет ? А раз её нет, мы не сможем объяснить, почему три версии одной и той же фигуры, только разных лет выпуска, маркировались мануфактурой по-разному. Проще убедить меня, что эти фигуры, с клеймами Пассау, совершенно разные. А всё потому, что я посмела отрицать Вашу версию о буквенном коде послевоенного Volkstedter.

P.S Елена, у меня нет желания продолжать разговор с Вами. От слова - совсем.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2022, 14:16 #26
Заблокирован
За несогласие с правилами , блокировка по собственному желанию.
 
Регистрация: 16.10.2021
Адрес: Jüterbog
Сообщений: 172
Репутация: 1279095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
А всё потому, что я посмела отрицать Вашу версию о буквенном коде послевоенного Volkstedter.
Уточним - Вы отрицаете не мою версию, а утверждение авторов монографии.
Источники указаны, приведены фотографии оригинальной текстовой информации.

Ваши последующие эмоциональные реакции на данные из печатных источников меня не волнуют. Не согласны - парируйте фактами и это будет интересно и содержательно.

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Ну конечно, зачем докапываться до истины, искать какие-то доказательства и на свою голову находить ещё что-то новое, ведь литературы нет ? А раз её нет, мы не сможем объяснить, почему три версии одной и той же фигуры, только разных лет выпуска, маркировались мануфактурой по-разному.
Вы нашли что-то новое?
Тогда поделитесь с форумом.

И еще - объясните, почему Вам вообще кто-то должен верить на слово, просто так, без литературы?
Beyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2022, 15:10 #27
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

Какие эмоции? Хорошо, уточним )))

Вот текст Вашего поста :

Если речь идет о Aelteste Volkstedter Porzellanmanufaktur, то
после 1945 года были утрачены не только многие формы, но также и документация. Поэтому фарфорщик Gustav Theile со своим отцом по памяти составили новый каталог моделей, на основе которого в 1986 году появился скомпилированный каталог моделей (Koch/ Weisbrod I и II).
Заглавные буквы перед номером модели указывают на мануфактуру, где эта модель была создана.
A - фабрика Ackermann & Fritze
Е - для моделей, которые использовались фабрикой Richard Eckert & Co.A.G.
S - фарфоровая фабрика Josef Franz Sieber, Schwarza
U - Unterweißbacher Werkstätten
V - Aelteste Volkstedter
EB - для моделей Emil Paul Börner, были введены отдельно

А вот примеры, что относятся к этому тексту:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: eca2H20806-L136394568.jpg
Просмотров: 0
Размер:	68.3 Кб
ID:	3598842Нажмите на изображение для увеличения
Название: eb67H20806-L136394587.jpg
Просмотров: 0
Размер:	26.7 Кб
ID:	3598843Нажмите на изображение для увеличения
Название: ea86завантаження (2).png
Просмотров: 0
Размер:	316.6 Кб
ID:	3598844Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8827завантаження (3).png
Просмотров: 0
Размер:	385.6 Кб
ID:	3598845Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6d4848910-2-small.jpg
Просмотров: 0
Размер:	28.2 Кб
ID:	3598846Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16db79561-5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	45.5 Кб
ID:	3598847


Мне вот интересно, Вы сами вчитываетесь в текст, когда копируете цитаты, и понимаете о чём речь? Видимо - нет.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2022, 16:54 #28
Заблокирован
За несогласие с правилами , блокировка по собственному желанию.
 
Регистрация: 16.10.2021
Адрес: Jüterbog
Сообщений: 172
Репутация: 1279095
По умолчанию

Текст поста:

по памяти составили новый список моделей.

А теперь обратите внимание на
U - Unterweißbacher Werkstätten
V - Aelteste Volkstedter

и внимательно посмотрите на представленные фотограграфии в теме - пост 16.

первая фотография - лист 1912 года,
вторая - сравнительный анализ и тестовое сообщение к ней на примере модели попугая:

В 1913/14 на Schwarzburger Werk-
stätten с модельным номером U 1060
и
С модельными номерами V 9590 и 9625 появился в 1924 на мануфактуре Aelteste Volkstedt.
Beyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2022, 17:36 #29
Заблокирован
не выполнение требования модератора
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 7,913
Репутация: 2298734
По умолчанию

я вобще не понимаю из-за чего Сыр- бор? репутация Лоры, как специалиста- вне всяческих сомнений, а у оппонента уж извините, для всех нас- Тёмный лес! Перечитал внимательно посты и плюнул, чтобы не портить настроение себе после встречи с Дорой 45 в моем офисе, который сегодня в гости приезжал ко мне! успокойтесь Дорогие все эти буквы с галочками в клеймах- не стоят наших нервов!
__________________
если Вас обидели и причинили зло-не мстите, а , лучше сядьте на берегу реки и терпеливо ждите, когда Моральный труп Вашего Врага,на волне, качаясь, мимо проплывет
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2022, 19:16 #30
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

Beyer, Вы, опираясь на память работника, пытаетесь мне доказать, что буква V - не буквенный код после 1945 года места встречи творца с моделью? Где и на какой мануфактуре родилась она, в нашем случае -Aelteste Volkstedter, как указано в тексте, а сам номер модели? Прибегая при этом к каталогу совсем иной мануфактуры и 1912 года?
Фантазия у Вас, однако! И всё это ради спора со мной ? Люди устали уже читать нас.
И да, я Вас услышала. Про выводы промолчу.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()