Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 07.03.2024, 22:32 #11
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,596
Репутация: 20123528
По умолчанию

Немецкие мануфактуры использовали старые марки вместо своих -основных, и это факт. Это есть в печатных источниках. Здесь с информацией Вам может помочь наша форумчанка из Германии Borstel. Может у неё в коллекции даже есть эти фигуры, интересно с какими марками. У неё их много.
И вполне может быть это они делали, чтобы избежать пошлины. Пойди, предъяви пошлину Франкенталю, или Людвигсбургу, которые закрылись давно.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 22:41 #12
Участник Форума
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 679
Репутация: 295171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Немецкие мануфактуры использовали старые марки вместо своих -основных, и это факт
Не знала, что такое бывало. Это многое объясняет.
А если форумчане добавят примеров, буду очень признательна. Это же так интересно.
Ну а вы очень помогли мне перестать голову ломать. Благодарю!
Kolibri' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2024, 02:11 #13
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 470
Репутация: 1487619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Может у неё в коллекции даже есть эти фигуры, интересно с какими марками. У неё их много.
Уже ничего и не осталось из той коллекции.
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2024, 03:00 #14
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 470
Репутация: 1487619
По умолчанию

Даже картинок не осталось... а книги, конечно, есть - и в монографии о Volkstedt можно найти короткое упоминание о том, что в 20 веке многие тюрингские мануфактуры ставили марку R.
Мануфактура Volksfedt тоже ставила, и на форуме проходили темы на этот предмет, так что это надо просто поискать среди старых тем после 17 или 18 года.
Но Volkstedt в 20 веке сотрудничал вообще с массой мануфактур. И даже есть целый список мануфактур с которыми по тем или иным причинам взаимодействовал или даже в определенные периоды становился владельцем. Тема очень большая, просто огромная.
Другие мануфактуры, такие как, например Зитцендорф, тоже не отставали в попытках заработать на поддельных марках- только считается что такие фигуры были очень хорошего качества. Пассау тоже не отставал и т. д.
Про налоги не упоминалось нигде. А вот о возможности подзаработать в годы экономического кризиса на своей же продукции, используя часто свои же старые клейма - вполне возможно.
В данном случае марка R, использовалась на Volkstedt сначала в период Holzapfel&Greiner (1800- c натяжкой до 1830), это захватывает и следующий период Greiner,Stauch&Co.
Ну и потом в 20 веке ... как на показанных здесь фигурах. И к ним обязательно... скажем: почти обязательно... где-то есть такие же один в один фигуры, только с "правильной" маркой.
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2024, 05:27 #15
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,596
Репутация: 20123528
По умолчанию

Цитата:
Про налоги не упоминалось нигде. А вот о возможности подзаработать в годы экономического кризиса на своей же продукции, используя часто свои же старые клейма - вполне возможно.
Не только свои клейма ставили, но и других мануфактур - Франкенталя, Людвигсбурга, Каподимонте.
Здесь выгода с двух сторон- возможность продать дороже, а провезти дешевле. Ничего не меняется в этой жизни. И сейчас ставят на новоделы старые клейма, чтобы продать дороже, а новые вещи оформляют, как старые - б/у, чтобы ввезти дешевле.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2024, 09:47 #16
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 470
Репутация: 1487619
По умолчанию

Вот пример из каталога Пассау, здесь на форуме, с маркой которая ставилась на репродукциях моделей Höchst
Миниатюры
4aeeDAB0E083-6DDA-461B-8A9F-A9C022123EB8_1_201_a.jpeg   8c9f03690CE3-26AF-407C-BD90-6CEFE02F6A42_1_201_a.jpeg   164915439110-532B-4230-BB6E-E3F35C07C776_1_201_a.jpeg  
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2024, 09:59 #17
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 470
Репутация: 1487619
По умолчанию

А самое забавное в этом примере, что марка как бы под Ludwigsburg, а в справочнике Röntgen пишется, что ставилась на повторы моделей Höchst
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2024, 10:52 #18
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 470
Репутация: 1487619
По умолчанию

...
Миниатюры
4b153994FCC8-26B1-47A9-A0D1-17EFDC1B583F_1_201_a.jpeg   6809F5F94AA3-FC04-4E7A-A1AC-826E62634008_1_201_a.jpeg  
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2024, 11:03 #19
Участник Форума
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 679
Репутация: 295171
По умолчанию

Огромное спасибо! Сама ни за что не докопалась бы. Ценнейшая информация! А вот отличать настоящие от имитационных типа Людвигсбурга и подобных - это еще учиться и учиться.
Kolibri' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2024, 11:47 #20
Участник Форума
 
Регистрация: 05.07.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,318
Репутация: 2327202
По умолчанию

У меня было десяток статуэток с таким клеймом. Вот нашла в архиве пару охотников.
Миниатюры
2e2a080417-02-P-e1707758622601.jpg   7d6b080417-02-P.-e1707758614750.jpg   0875080417-02-Pm-e1707758606385.jpg  
Ksucha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()