Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 10.05.2021, 11:25 #1
Специалист раздела"Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Алек444
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Свердловская обд.
Сообщений: 2,819
Репутация: 249024
По умолчанию серьги 56 пробы

Доброго дня, ув. специалисты подскажите могут быть серьги без именников? и сами пробы не вызывают сомнения? фото только такие. Серьги не у меня. Заранее спасибо. С ув.
Миниатюры
01ba444 (1).jpg   7734444 (2).jpg  
Алек444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 22:08 #2
Уважаемый участник
 
Аватар для Irinaalexa
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Salisbury, MA.
Сообщений: 2,420
Репутация: 512581
По умолчанию

Сейчас столько делается новодела, что отсутствие необходимого при клеймении элемента должно наводить на подозрения. Не должна стоять лопатка там, где обычно ставят именник.
Миниатюры
2457AA2267D3-36CC-40DF-9379-1482C95399B8.jpg  
Irinaalexa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 23:18 #3
Активный участник
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 5,709
Репутация: 1427391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алек444 Посмотреть сообщение
Доброго дня, ув. специалисты подскажите могут быть серьги без именников? и сами пробы не вызывают сомнения? фото только такие. Серьги не у меня. Заранее спасибо. С ув.
Пробирное не вызывает сомнения. По поводу, что нет именника. То, ни один раз об этом шла речь. Именники не ставились по многим причинам. Мастер мог изготовить серьги для родственников или из материала заказчика, а мог просто не поставить. Потом, человек захотел продать их, пошёл в пробирную, поставили пробу и продал. Или сдал в магазин на обмен и т.д. Наверное, в то время хуже было, когда обнаружат в продаже изделие с именником, но без пробирного клейма.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 23:42 #4
специалист раздела "Ювелирные украшения"
 
Аватар для ЮрьСаныч
 
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: г.Волгодонск Ростовская обл.
Сообщений: 1,787
Репутация: 594761
По умолчанию

голубок, какое пробирное у вас не вызывает сомнений? показанное
Irinaalexa, ? так там и именник есть.
А по поводу ваших додумок типа "Именники не ставились по многим причинам. Мастер мог изготовить серьги для родственников или из материала заказчика, а мог просто не поставить. Потом, человек захотел продать их, пошёл в пробирную, поставили пробу и продал." Тогда и сейчас мастер, изготовивший украшение и не поставивший на нем свой именник, не сдавший затем его в пробирную инспекцию на апробирование прекрасно понимает, что нарушает закон. Вы пробовали хотя бы в советское время поставить пробу на изделие без именника?
ЮрьСаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 06:46 #5
Активный участник
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 5,709
Репутация: 1427391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрьСаныч Посмотреть сообщение
голубок, какое пробирное у вас не вызывает сомнений? показанное
Irinaalexa, ? так там и именник есть.
А по поводу ваших додумок типа "Именники не ставились по многим причинам. Мастер мог изготовить серьги для родственников или из материала заказчика, а мог просто не поставить. Потом, человек захотел продать их, пошёл в пробирную, поставили пробу и продал." Тогда и сейчас мастер, изготовивший украшение и не поставивший на нем свой именник, не сдавший затем его в пробирную инспекцию на апробирование прекрасно понимает, что нарушает закон. Вы пробовали хотя бы в советское время поставить пробу на изделие без именника?
Так, мы не про советское время говорим, а про период РИ. В одной из тем Колбасьев выкладывал вырезку из статьи, что даже именитые производители этим не брезговали, что не пробивали именники. Потому что, штраф покрывался прибылью. Это в теме про серебро обсуждалось.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 08:57 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,163
Репутация: 106061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрьСаныч Посмотреть сообщение
Вы пробовали хотя бы в советское время поставить пробу на изделие без именника?
Может быть я что-то путаю, но именно в советское время моя сестра нашла в нашем захолустье хорошего ювелира и заказывала у него весьма интересные изделия. Так вот пробу он на них ставил, а вот именника я на этих изделиях не помню.
По поводу этих сережек: ничего не скажу про клейма, но разве такие замки типичны для изделий РИ?
Gudvin67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 09:02 #7
Специалист раздела"Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Алек444
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Свердловская обд.
Сообщений: 2,819
Репутация: 249024
По умолчанию

вообще по правилам пробирная просто не примет изделие без именника . не знаю как при Царе было но в наше время на заводское изделие ставился именник завода, затем в пробирную , на изделие мастерской ставился именник мастера, затем именник мастерской и потом уже везли в пробирную.
вот мне непонятно почему серьги без именника? если в те времена это было разрешено то тогда понятно но кто то может сказать точно? так то по всем признакам серьги не новодел но вопрос с именником открытый....может именник сразу в пробе как то проставлялся? ну типа я сделал сдал в пробирную и там уже ставилось клеймо которое все объясняло? просто мысли вслух..... вообще именно клеймо на серьгах что я показал в норме?или вызывает сомнение? С ув.
Алек444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 09:15 #8
Специалист раздела"Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Алек444
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Свердловская обд.
Сообщений: 2,819
Репутация: 249024
По умолчанию

. Так вот пробу он на них ставил, а вот именника я на этих изделиях не помню.

тут вы или что то путаете или он ставил левую пробу....так то у ювелиров не может быть пуансона с пробой.... это полный криминал.....
вот именник без пробы ставили когда заказчик не заморачивался с пробой...но тоже не вполне правильно....как то так....с ув.
Алек444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 09:38 #9
Активный участник
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 5,709
Репутация: 1427391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алек444 Посмотреть сообщение
. Так вот пробу он на них ставил, а вот именника я на этих изделиях не помню.

тут вы или что то путаете или он ставил левую пробу....так то у ювелиров не может быть пуансона с пробой.... это полный криминал.....
вот именник без пробы ставили когда заказчик не заморачивался с пробой...но тоже не вполне правильно....как то так....с ув.
Здесь, Вы по другому подумайте. А где изделия только с именником, но без пробирного клейма. Вы их видели? Фуфлоделам проще поставить какие-нибудь пару букв и не заморачиваться в изготовлении фальшивого пробирного клейма, если речь идет про ювелирку. Версий много можно привести, почему на юв.изделии кроме пробирного, не стоит именник. Главное, чтобы признаков не было новодельности.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 09:45 #10
Специалист раздела"Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Алек444
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Свердловская обд.
Сообщений: 2,819
Репутация: 249024
По умолчанию

видел, и даже в руках держал не раз...но это было давно...и их уже все давно сплавили так как тогда весь ассортимент был серьги ромбики, листики и шарики.....Это я про мастерскую где я работал....Никто это носить уже бы не стал и естественно их все сдали в переделку....
Алек444 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()