Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2020, 17:53 #21
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 9,736
Репутация: 2649392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Нашла сообщение. Вот еще что попалось. Надо бы основное еще клеймо определить. Может, мечи-сабли - клеймо торгового дома? Раз два здесь клейма
Посмотрите, пожалуйста, пост номер 13
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...=195218&page=2
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора» (тома Завод Попова, Гарднера)
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 18:39 #22
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 9,736
Репутация: 2649392
По умолчанию

А не может быть неопубликованное клеймо Фабрики князя Друцкого-Любецкого в Цмелеве (Царская Польша)?
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора» (тома Завод Попова, Гарднера)
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 19:39 #23
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 10,374
Репутация: 2054049
По умолчанию

Люб.фарфор, я уже искала по этому направлению - ничего. Мне посоветовали посмотреть Богемию - не нашла. Согласитесь, что клеймо достаточно простое. Живописная мастерская? Но как это все может быть связано с сервизами Ессена, ну как-то странно, могли повторяться формы, но чтоб так декоры, не знаю, трудно сказать без многолетнего опыта.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 19:42 #24
Участник Форума
 
Регистрация: 21.03.2020
Адрес: Vilnius
Сообщений: 968
Репутация: 656984
По умолчанию

Немного подъитожу : Предмет очень не простой ,:форма чашек , как в 3-м посте - узнаваема, нужно с саблями разобраться , S- да , Силезию напоминает но думаю - торговый дом это!Никаких мечей здесь нет - сабли это . Масепа , Оксана - Вам бы нужно научный труд писать , а то - как всегда воспользуются .....
Gricko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 19:48 #25
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 10,374
Репутация: 2054049
По умолчанию

Gricko, чтоб писать научный труд надо иметь специальное образование, литературу и т.д. Спасибо за оценку моих поисков, наверное, будет неплохо если кто-то и займется этим вопросом. С ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 20:01 #26
Участник Форума
 
Регистрация: 21.03.2020
Адрес: Vilnius
Сообщений: 968
Репутация: 656984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
чтоб писать научный труд надо иметь специальное образование, литературу и т.д. Спасибо за оценку моих поисков, наверное, будет неплохо если кто-то и займется этим вопросом. С ув.
Ладно , не труд. Но статья у Вас бы получилась ,если кто-то и займется , то там все будет на блюдце с голубой каемочкой
Gricko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 21:23 #27
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,050
Репутация: 1985670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Хотелось бы обратить Ваше внимание на то, что марку на сухарнице и в марочнике нельзя отнести к одному и тому же заводу, так как мечи на Нашем предмете ИЗОГНУТЫЕ.
Возможно, тут нужен небольшой экскурс в историю. После референдума 1921 г. большая часть Силезии была отторгнута от Германии. На землях было образовано польское Силезское воеводство.

Соответственно, на клейме прямые прусские палаши были заменены на изогнутые шляхетские сабельки.

При этом S, аббревиатура Силезии, как была, так и осталась. На польском название название начинается с той же буквы.
Не думаю, чтобы князь Друцкий-Любецкий занимался столь откровенным плагиатом с клеймами. Ни в одном из марочников подтверждений нет. И Ćmielów начинается на C, она горделиво красуется на клеймах фабрики с 1920 г. Причем тут S?

Рад буду выслушать встречные аргументы в пользу Цмелюва.
gree вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 22:47 #28
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,193
Репутация: 4940273
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Мне посоветовали посмотреть Богемию - не нашла.
Всем добрый вечер.Это Богемия.Когда я обитала на форуме Марины Алексеевны,то атрибутировала вазу,с таким клеймом.К сожалению,файл не сохранила,не думала что когда нибудь доступ мне туда будет закрыт.Это была красивая размерная ваза с орнаментом.
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 22:55 #29
Коллекционер. Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для alexzaydel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 4,615
Репутация: 1869006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PARKAL_2009 Посмотреть сообщение
Когда я обитала на форуме Марины Алексеевны,то атрибутировала вазу,с таким клеймом.К сожалению,файл не сохранила,не думала что когда нибудь доступ мне туда будет закрыт.
Алёна, будешь смеяться, но ты НЕ в одиночестве!!!))))))
У меня там тоже нет доступа в каталоги, в том числе по серебру в эмали, а там половина материала - мои посты-изыскания)))))) я собственно говоря - его и инициировал на том форуме.....
"...Когда Бог хочет наказать человека, он лишает его разума."
__________________
Хамят от бессилия, чувства собственной нереализованности, ущербности и разъедающей душу ненависти.
Отвечают тем же от неуверенности в себе, неумения владеть собой и острой обиды.
Переводят все в шутку – сильные.
Остаются неуязвимыми – по-настоящему счастливые.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 23:02 #30
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 10,374
Репутация: 2054049
По умолчанию

PARKAL_2009, спасибо за работу над вопросом! Я пыталась найти и в Богемии, не удалось.
Я очень редко заходила на тот форум, потом узнала, что доступ только для оплативших какой-то взнос, но можно было просмотреть только обсуждения. Не так давно захотела что-то найти - не получается вообще зайти.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()