Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 18.05.2021, 03:25 #51
Участник Форума
 
Аватар для Sokolovsky
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 409
Репутация: 83079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фауст Посмотреть сообщение
alexzaydel

Осталось определить цену 1 грамма на изделие одного мастера, одного периода и уровня - и дальше все по накатанной пойдет)))
Не так все просто как Вы думаете, есть такое понятие как повторяемость и исключительность, хорошее состояние и люкс, удачный дизайн и не совсем удачный, удачный размер и чрезмерно большой и чрезмерно маленький, сбалансированность в дизайне и перегрузка,рассвет творческой деятельности и закат и многое многое другое, и это может касаться только одного мастера или мастерской, а их были полчища,плюс технические приемы и качество отделки тоже могут очень сильно разнится. Поэтому, мое мнение, высчитывание цены предметов искусства за грамм - это дилетантский подход.
Sokolovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 07:11 #52
КоллекционерЪ
 
Аватар для Фауст
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 2,138
Репутация: 457198
По умолчанию

Sokolovsky, полностью согласен.
Осталось только понять - что такое "предметы искусства" и применим ли к нему ли термин "тиражирование"
Фауст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 07:21 #53
уважаемый участник
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,009
Репутация: 749054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sokolovsky Посмотреть сообщение
Это только у тех людей которые занимаются ширпотребом
Вы и ,возможно, некоторые ув.участники не совсем поняли мою мысль.
Имелось ввиду,что изделия из драгметаллов всегда имеют остаточную стоимость.
Это является хоть какой-то отправной точкой для всех - и обывателей,и занимающихся ширпотребом,и дилетантов, и бывалых.
Вот,например, по незнанию можно продать сервиз ИФЗ Н1 за 3000р, но даже по незнанию сервиз из серебра никто не продаст за 3тр(учитывая,что на металл-то проверят).

Конечно,соглашусь,что ценообразование на высокохудожественные и редкие вещи формируется совершенно по-другому.
Но с др.стороны нет же чётких критериев. Всё индивидуально.
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 08:22 #54
Коллекционер. Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для alexzaydel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 4,588
Репутация: 1816907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
Вы и ,возможно, некоторые ув.участники не совсем поняли мою мысль.
Имелось ввиду,что изделия из драгметаллов всегда имеют остаточную стоимость.
Это является хоть какой-то отправной точкой для всех - и обывателей,и занимающихся ширпотребом,и дилетантов, и бывалых.
Вот,например, по незнанию можно продать сервиз ИФЗ Н1 за 3000р, но даже по незнанию сервиз из серебра никто не продаст за 3тр(учитывая,что на металл-то проверят).

Конечно,соглашусь,что ценообразование на высокохудожественные и редкие вещи формируется совершенно по-другому.
Но с др.стороны нет же чётких критериев. Всё индивидуально.
Почему не поняли, поняли.
И Вы прекрасно всё поняли, вот же сами и написали.
Речь как раз и идёт о "высокохудожественных" предметах, а не о ширпотребе.
Где стоимость самого металла - серебра- ничтожно мала по сравнению со стоимостью самого изделия.
Просто серебро - не более чем то "тесто" из которого выполнен предмет, в виду некоторых свойств и качеств серебра как самого материала.
Серебро - красивый и благородный металл, издавно используется ювелирами.
По аналогии, утрируя - если Вы захотите отнести, скажем, бронзовую скульптуру Лансере в утиль, как цветной металл, Вы же тоже что-то там получите, какие-то копейки, но Вам и в голову не придёт эта мысль.
__________________
Хамят от бессилия, чувства собственной нереализованности, ущербности и разъедающей душу ненависти.
Отвечают тем же от неуверенности в себе, неумения владеть собой и острой обиды.
Переводят все в шутку – сильные.
Остаются неуязвимыми – по-настоящему счастливые.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 08:53 #55
уважаемый участник
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,009
Репутация: 749054
По умолчанию

alexzaydel,
возвращаясь к напечатанному :

Цитата:
Сообщение от леонид123 Посмотреть сообщение
От 500р гр думаю
,

данный предмет - стакан/бокал(?),если принять его подлинным, относится к какой категории ?
Как оценивать ?
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 09:49 #56
Коллекционер. Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для alexzaydel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 4,588
Репутация: 1816907
По умолчанию

По уходам аналогичных, похожих, близких по дизайну и схожих по объёму предметов.
__________________
Хамят от бессилия, чувства собственной нереализованности, ущербности и разъедающей душу ненависти.
Отвечают тем же от неуверенности в себе, неумения владеть собой и острой обиды.
Переводят все в шутку – сильные.
Остаются неуязвимыми – по-настоящему счастливые.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 09:53 #57
КоллекционерЪ
 
Аватар для Фауст
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 2,138
Репутация: 457198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
По уходам аналогичных, похожих, близких по дизайну и схожих по объёму предметов.
а если так выйдет, что аналогичные, похожие, близкие по дизайну и схожие по объему в среднем уходили за 500 р/гр?
Фауст вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 10:24 #58
уважаемый участник
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,009
Репутация: 749054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фауст Посмотреть сообщение
а если так выйдет, что аналогичные, похожие, близкие по дизайну и схожие по объему в среднем уходили за 500 р/гр?
этого признать никаким образом нельзя
И считать так нельзя
Это по-дилетантски

Господа-товарищи, мы все говорим об одном и том же,но разными способами
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 10:29 #59
уважаемый участник
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,009
Репутация: 749054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
alexzaydel,
возвращаясь к напечатанному :

,

данный предмет - стакан/бокал(?),если принять его подлинным, относится к какой категории ?
Как оценивать ?
Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
По уходам аналогичных, похожих, близких по дизайну и схожих по объёму предметов.
это не ответ, а уход от ответа, согласитесь
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 10:29 #60
КоллекционерЪ
 
Аватар для Фауст
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 2,138
Репутация: 457198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
этого признать никаким образом нельзя
И считать так нельзя
Это по-дилетантски

Господа-товарищи, мы все говорим об одном и том же,но разными способами
Пришла на ум аналогия...

Сколько будет 100 в кубе?
- дилетант: 100*100*100... получается 1 миллион
- профессионал: так нельзя! надо просто знать, что 100 в кубе - это миллион! и всё! зачем упрощать? мы это знание потом и кровью добывали!)))

Надеюсь, никто не обидится
Фауст вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()