Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 23.04.2021, 11:05 #11
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,117
Репутация: 2390883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тымф Посмотреть сообщение
Поделитесь, пожалуйста, каталогами 1720-х гг., или хотя бы информацией из них по данному "штофу".
Ну зачем же задавать риторические вопросы?
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2021, 13:10 #12
Участник Форума
 
Аватар для timmit
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Россия ,Cанкт - Петербург
Сообщений: 1,534
Репутация: 120046
По умолчанию

Насчёт 1720 - ых годов - это всего лишь предположение (согласен , ошибочное) . Насчёт утверждения , что для спиртного - это верно ? Скажите , пожалуйста , какой краситель был использован для получения малиновых полосок в стекле штофа ? С уважением
timmit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2021, 21:03 #13
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timmit Посмотреть сообщение
Насчёт 1720 - ых годов - это всего лишь предположение (согласен , ошибочное) . Насчёт утверждения , что для спиртного - это верно ? Скажите , пожалуйста , какой краситель был использован для получения малиновых полосок в стекле штофа ? С уважением
Если по фото не обманываюсь, - коллоидный раствор золота. Насчёт спиртного - не уверен, штофом бы это не назвал. Разве что из дорожного набора, но и то я лично грешил бы на парфюм или что-то ещё.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2021, 21:18 #14
Участник Форума
 
Аватар для timmit
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Россия ,Cанкт - Петербург
Сообщений: 1,534
Репутация: 120046
По умолчанию

Спасибо Вам большое , Тымф , за внимание к теме и информацию . Скажите , пожалуйста , ваше мнение по дате (хотя бы примерно : первая треть , половина века ) изготовления данного предмета . Ещё вопрос : по какой причине нет клейм (металл ведь серебро) ? Или это индивидуальный заказ только для личного пользования ? Я верно понимаю , что данный предмет и во времена его производства стоил значительных денег ? С уважением
timmit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2021, 21:27 #15
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,117
Репутация: 2390883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тымф Посмотреть сообщение
Если по фото не обманываюсь, - коллоидный раствор золота.
Лихо! С чего это вдруг? И как Вы это, по фото, определили?
Думаю все намного проще - рубин(медный - на основе оксида меди).
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 00:28 #16
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timmit Посмотреть сообщение
Спасибо Вам большое , Тымф , за внимание к теме и информацию . Скажите , пожалуйста , ваше мнение по дате (хотя бы примерно : первая треть , половина века ) изготовления данного предмета . Ещё вопрос : по какой причине нет клейм (металл ведь серебро) ? Или это индивидуальный заказ только для личного пользования ? Я верно понимаю , что данный предмет и во времена его производства стоил значительных денег ? С уважением
Я думаю, что предмет относительно поздний, нижней границей вижу самый конец XIX века / рубеж веков. По отсутствию клейм не скажу, хотя даже в современной жизни доводилось получать заказанные серебряные изделия без клейма с репликами, вроде "не успел, если надо, потом принесёшь, сдам с остальными, будет тебе клеймо".

Не думаю, что это индивидуальный заказ, хотя и не "ширпотреб", понятно.

"Значительных денег" - понятие относительное. Для бедного крестьянина - да, значительных денег. Для состоятельного человека - обычная трата "на безделушки для жены/дамы сердца" и т.д. Пусть упоминание золота вас не вводит в заблуждение. Если я не ошибся по цвету на фото, и это всё же золотой рубин, а не медный, то для достижения цвета на полосках понадобилось мельчайшее количество золота, влияющее на цену значительно меньше, чем мастерство стеклодела.

При том, что, как и другие, склоняюсь к иностранному происхождению, и не склонен с придыханием считать предмет "Граалем", тем не менее, считаю его приятным для вас приобретением, красив и антуражен.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 00:36 #17
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMA Посмотреть сообщение
Лихо! С чего это вдруг? И как Вы это, по фото, определили?
Думаю все намного проще - рубин(медный - на основе оксида меди).
Именно потому, что мне, как ни странно, известно, что разные фото одного и того же предмета могут давать о нём разные представления, иногда неверные, я и написал в начале предложения "Если по фото не обманываюсь". Вот топик-стартеру, видевшему предмет "вживую", цвет видится малиновым, это тоже повлияло на моё предположение.

Вы ведь тоже не утверждаете, а пишете "Думаю все намного проще - рубин(медный...)". Как мне кажется, из той же осторожности. которой руководствовался и я.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 16:23 #18
Участник Форума
 
Аватар для Дикуша
 
Регистрация: 16.09.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,581
Репутация: 2252144
По умолчанию

Ну вот я видела этот предмет, в руках даже держала, и я не могу сказать, что это золотой рубин, по-моему, нет. Даже в медном рубине сомневаюсь. Вообще, может, полоски - это венецианская нить?
__________________
"Оптимизм — это недостаток информации". Ф.Г. Раневская
Дикуша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 18:42 #19
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дикуша Посмотреть сообщение
Ну вот я видела этот предмет, в руках даже держала, и я не могу сказать, что это золотой рубин, по-моему, нет. Даже в медном рубине сомневаюсь. Вообще, может, полоски - это венецианская нить?
Насчёт цвета, а значит медного/золотого рубина, могу ошибаться, конечно. Насчёт венецианской нити - не поверю, едва ли по фото можно так ошибиться.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 20:18 #20
Участник Форума
 
Аватар для timmit
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Россия ,Cанкт - Петербург
Сообщений: 1,534
Репутация: 120046
По умолчанию

Спасибо Вам большое , уважаемый Тымф , за подробный ответ на мои вопросы . Спасибо всем за внимание к теме . С искренней благодарностью . P.S. Если кто-либо владеет дополнительной достоверной информацией (для атрибуции) по данному предмету , пожалуйста , поделитесь .
timmit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()