Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 04.09.2018, 14:53 #41
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Предположительно в 1868 г. Николай Васильевич присоединил фамилию тестя к своей
.
Миниатюры
c626Куп Упр 1868 НЕМИРОВ К .png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 17:13 #42
Посетитель
 
Аватар для PaulIV
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Репутация: 55308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
.
Приветствую, Андрей 62.
Пока запись от 1868 года показывает желание Николая Васильевича сохранить преемственность, т.к. двум людям довелось работать вместе длительное время... (Колодкин и Немиров).
Это лишь предположение, что партнер Николая Васильевича, который был старше него почти на 25 лет (господин Колодкин Иван Иванович), стал ему тестем.
Исходя из этого, супруга Николая Васильевича ( Дарья Артемьевна ) должна быть дочерью партнера и в девичестве носить фамилию Колодкина.
Есть ли у Вас хоть какой-нибудь документ подтверждающий этот момент?

Почитайте здесь, если интересно. http://business.vkk.edu.ru/ist_volpr...olodkin/02.htm
PaulIV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 17:27 #43
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,940
Репутация: 7154903
По умолчанию

PaulIV, укажите свой адрес в профиле в соответствии с правилами форума
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 17:29 #44
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulIV Посмотреть сообщение
Пока запись от 1868 года показывает желание
Вечер добрый! Возможно я как-то не так понимаю текст, но думаю, что речь идет именно о дозволение использовать Немирову фамилию Н-К. Документы в архивах, вероятно, имеются. Ссылка из дел Купеческой управы.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 17:33 #45
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,940
Репутация: 7154903
По умолчанию

Андрей 62, Речь именно о дозволении именоваться фамилией Н-К
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 18:26 #46
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulIV Посмотреть сообщение
документ подтверждающий этот момент
Вот ссылки:
- из АК 1869 г (данные подавались в предш.год) "НЕМИРОВ"
- из куп.св. 1869 г. и далее "НЕМИРОВ-КОЛОДКИН"
Миниатюры
8b2eНемир Колод 1869 мск адр.png   bc90Немир Колод 1869 мск куп1г.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 19:10 #47
Посетитель
 
Аватар для PaulIV
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Репутация: 55308
По умолчанию

Виноват, Андрей.
При разговоре люди быстрее находят общий язык. Увы, переписка не даёт возможности понять друг друга с полуслова. Вы правы, касательно разрешения носить двойную фамилию.
Ниже текст из статьи Волдаевой В.Ю.
...Однако грамотность, порядочность и старание Николая Васильевича были очень высоко оценены Иваном Ивановичем. Между Немировым и Колодкиным сложились доверительные отношения. Столь доверительные, что в ноябре 1868 года И.И. Колодкин передал торговлю в руки своего надежного партнера (и не только в Москве, но и в Нижнем Новгороде). Именно тогда и было одобрено Московским магистратом прошение Николая Васильевича Немирова «именоваться Немировым-Колодкиным»9 [История Московского купеческого общества. М. 1914. Т. V. С. 240].

Я же имел ввиду - выписку из церковной метрической книги, где указаны венчающиеся: Николай и Дарья, православные... этот момент/документ.
В документе могли отразить: и девичью фамилию, и родителей... может и еще что-то интересное.
Текст из статьи
...Николай Васильевич в конце 1850-х годов женился, переехал на Большую Ордынку в прекрасный каменный, с большим садом дом жены. Молодая волевая купеческая дочь Дарья Артемьевна, всецело поддерживая планы мужа, отдала ему все свои средства. Она стала надежной опорой Николаю Васильевичу на всю их совместную жизнь.

Ну, Дарья Артемьевна не была дочкой Колодкина Ивана Ивановича.
Полагаю, что она была купеческой дочерью, но из другой фамилии.
Вот как-то так.
PaulIV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 21:44 #48
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaulIV Посмотреть сообщение
Полагаю, что она была купеческой дочерью, но из другой фамилии.
Вполне возможно. Можно и попытаться узнать чьей дочерью. Адрес молодоженов в 1869 г. известен: Яким.часть, 3 кв. Ордынка д.58. Т.к. это дом жены, то если повезет, то может оказаться, что дом был подарен её родителями и поиски направить на то, чтобы узнать кто был владельцем дома до свадьбы. Или просмотреть всех купцов Артемиев)))) Делов то!
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 21:08 #49
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

.
Миниатюры
ef72Куп упр 1868 Нем Колодк фамил 1.png   2921Куп упр 1868 Нем Колодк фамил 2.png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 17:00 #50
Посетитель
 
Аватар для PaulIV
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Репутация: 55308
По умолчанию

Андрей, СПАСИБО !
Чудесные документы....
PaulIV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()