Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 25.10.2020, 20:53 #1
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 9,523
Репутация: 1309601
По умолчанию Марка заводов Гжели треста Мосстеклофарфор - время использования?

Иногда попадаются фарфоровые изделия с таким клеймом. В частности такая чашка уже обсуждалась. Попадаются и тарелки иногда. Возник вопрос по датировке марки. Завод, скорее, Кузяевский ???, глядя на постановление от 9 октября 1932 г. (выдержка) где он указан в составе треста.

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ ЛЕГКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РСФСР

В соответствии с постановлением ЦИК и СНК СССР 27 марта 1932 г., а также СНК СССР 23 июля с.г. утвердить следующую систему организации управления легкой промышленности РСФСР:
1. Для руководства районной промышленностью и для увязки работы госпромышленности с промысловой кооперацией организовать в Наркомлегпроме специальный сектор.
При разработке положения о Наркомлегпроме предусмотреть порядок взаимоотношений Наркомлегпрома РСФСР с органами промысловой кооперации и порядок руководства районной госпромышленностью.
2. В соответствии с постановлением ВЦИК и СНК 14 марта 1932 г. N 250 (ст. 2) и с учетом необходимости повышения роли краевых (областных) исполкомов и совнаркомов автономных республик в управлении местной промышленности, поручить Наркомлегпрому РСФСР разработать порядок взаимоотношений управлений Наркомлегпрома РСФСР с местными управлениями и трестами.
4. Республиканское объединение фарфоро-фаянсовой промышленности преобразовать в трест "Росфарфор" с включением в его состав предприятий республиканской фарфоро-фаянсовой промышленности (список прилагается) и подчинить трест "Росфарфор" управлению стекольно-фарфоро-фаянсовой промышленности Наркомлегпрома РСФСР (список N 1).
6. Утвердить прилагаемые списки трестов и автономных предприятий республиканской и местной промышленности Наркомлегпрома РСФСР и порядок их отраслевого подчинения (список N 3).
11. Признать необходимым сбыт стекла и фарфора объединить в одном управлении.
Просить Наркомлегпром Союза сосредоточить эти функции в Наркомлегпроме РСФСР.
Приложение
СПИСОК N 1
Республиканский трест фарфоровой промышленности - "Росфарфор" - в составе следующих предприятий:
1) Дулевская ф-ка им. "Правды" (Московская обл.)
2) Дмитровская " " "
3) Калининская ф-ка (Тверская) (Московская обл.)
4) Первомайская " (Ивановская обл.)
5) Песоченская " (Западн. обл.)
6) Красн. фарфорист ф-ка (Ленингр. обл.)
7) Пролетарий " " "
8) Коминтерн " " "
СПИСОК N 3
ТРЕСТОВ И АВТОНОМНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ РЕСПУБЛИКАНСКОЙ И МЕСТНОЙ
ПРОМЫШЛЕННОСТИ НКЛП РСФСР В ИХ ОТРАСЛЕВОМ ПОДЧИНЕНИИ
(НИЗОВАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ В СПИСКЕ НЕ ПРИВОДИТСЯ)
III. Управлению стекольной и фарфоро-фаянсовой
пром. НКЛП РСФСР:
А. Фарфоровые предприятия:
1) Респ. трест Росфарфор в составе - 8 фабрик.
2) Мест. трест Мосстеклофарфор (МОУЛП) - в его составе фарфоровые фабрики: 1) Кузяевская и 2) Речицкая.
3) Мест. трест Сибстеклофарфор (Вост.-сиб. кр. УЛП) в его составе - фарфоровые заводы: 1) Хайтинский и 2) Красноярский.
Б. Стекольные предприятия:
(Все местн. подчинения)
1) Трест Ленстекло (Лен. обл УЛП) в его составе 9 ст. зав.
2) Трест Запстекло (Зап. обл. УЛП) " " " 8 " "
3) Трест Мосстеклофарфор (МОУЛП) " " " 11 " "
4) Трест Ивстекло (Ив. обл. УЛП) в его составе 15 ст. зав.
5) Уралстеклотрест (Урал. обл. УЛП) " " " 5 " "
6) Ср.-Волжск. стеклотрест (Ср.-волж. кр. УЛП) " " " 2 " "
7) Сев.-кавк. стеклотрест (С.-кав. кр. УЛП) " " " 3 " "
8) Сиб. стеклофарфортрест (Вост.-сиб. кр. УЛП) " " " 1 " "

Автономные предприятия:
9) Устьинский "Герой труда" стеклозавод (Сев. кр. УЛП).
10) Хватовский стеклозавод (Нижн.-волж. кр. УЛП).
11) Бийский стеклозавод (Зап.-сиб. кр. УЛП).
12) Томский стеклозавод "Красное утро" (Зап.-сиб. кр. УЛП).
13) Богоявленский стеклозавод (Баш. НКЛП).
14) "Им. Зиновьева" стеклозавод (Баш. НКЛП).
15) "Победа труда" стеклозавод (Тат. НКЛП).
16) Рыловский стеклозавод "Красный боец" (Нижегор. кр. УЛП).
17) Лукояновский "им. Ст. Разина" стеклозавод (Ниж. кр. УЛП).
18) "Красный вотяк" (Удмуртск. а.о.).
19) Сергиевский стеклозавод "Факел" (Удмуртск. а.о.).
20) "им. Ленина" стеклозавод (Мар. а.о.).
21) "Кр. стекловар" (Мар. а.о.).
22) "Мариец" (Мар. а.о.).
Но дело в том, что Тресты начали создавать ранее, было два документа: Декрет от 10.04.1923 и Постановление от 29.06.1927. Еще был приказ 13.01.30г. о Государственном объединении стеклофарфоровой промышленности "Росстеклофарфор". Организация "Мосстеклофарфор" попадается и в документах 27-29 г.г. В какие все-же годы могло быть в ходу это клеймо?
Миниатюры
c2f373087288 (1).jpg   115c73087288.jpg   236671095684.jpg   c9ed71095684 (2).jpg  
масепа на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 19:35 #2
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 9,523
Репутация: 1309601
По умолчанию

Если нет мнений, то добавлю свои мысли. Этот завод имеет несколько марок, которые также требуют уточнения по датировкам. Есть несколько таких клей. Фото.1 красная марка, где еще фабрика, но уже НКМП (т.е после 1934 г.), фото 2. Верблюд, уже завод в названии, логично предположить что фабрика стала заводом, тоже есть Наркомместпром РСФСР. Чуть позже появилось такое клеймо (фото.3) с названием Раменское, на фото 4 двойная марка, "Павильон чайхана". Павильон "Узбекская чайхана" в 1959 г. был переименован в ресторан "Ташкент", а сама выставка 16 июня 1959г. открылась под новым названием ВДНХ. Эту марку Раменское и датируют 58-59 г.г., возможно что это не совсем точно по нижней границе.
Гипотетически обсуждаему марку из первого поста можно по верхней границе выставить как 1933г., а вот с нижней границей не все так просто.В марочниках есть еще клеймо 1918-20г.г.-30 г.???
Миниатюры
e7e628eeМолчник Шевлягино зеленый (1).jpg   2363bfe3D30575DA-2992-40AB-B6B6-64E8AD5B4BDC.jpg  
Изображения
 
масепа на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 19:58 #3
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 9,523
Репутация: 1309601
По умолчанию

Небольшая цитата из об истории завода из книги "Марки советского фарфора, фаянса и майолики.1917-1991", авт. Насоновы, Гольский, Дворкин.
Миниатюры
8e5dimg358.jpg  
масепа на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 20:29 #4
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 9,523
Репутация: 1309601
По умолчанию

В 1934 г. 14 октября вышло постановление " О составе промышленности, входящей в систему НКМестпрома РСФСР". Как известно ранее предприятие имело подчинение НКЛегкой промышленностис марта 1932 г. Аббревиатура НКМП отражена на марке обсуждения. Вот кусочек этого постановления от 14.10. 1934., где указано место расположения фабрики - Гжель, как и на клейме, а не Шевлягино как у "Верблюда"
1. Трест Росфарфор в составе следующих предприятий:
1) Фаянсовая фабрика Песочинская Западная обл.
ст. Песочинский завод
2) " " Первомайская Ивановская обл.,
п/о Песоч. на Волге
3) Фарфоровая фабрика "Коминтерн" Лен. обл., ст. Волково
Октябрьской ж.д.
4) " " "Красный фарфорист" Лен. обл., ст. Чудово
Октябрьской ж.д.
5) " " "Пролетарий" Ленинградская обл.
п/о Мста Новг. р-на
6) Дулевская фарфоровая ф-ка Московская обл. Дулево,
им. газеты "Правда" М.-Казан. ж.д.
7) Дмитровская фарфоровая ф-ка Московская обл.,
ст. Вербилки Северн. ж.д.
8) Фарфоровая ф-ка им. Калинина Моск. обл., пос. Канаково
9) " " Кузяевская Моск. обл., ст. Гжель
Моск.-Каз. ж.д.
10) " " Речицкая Моск. обл., ст. Гжель
Моск.-Каз. ж.д.

Надо еще разораться со сменой названий населенных пунктов на марках.
масепа на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 21:27 #5
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 9,523
Репутация: 1309601
По умолчанию

Да, еще забыла что стоит обратить внимание на периоды переподчинения Народному комиссариату легкой промышленности. Если все было по правилам, но аббревиатуры должны были меняться.
масепа на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 22:08 #6
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 9,523
Репутация: 1309601
По умолчанию

Упоминала марку завода периода "Раменское". Трудная судьба была у города и района в плане многократных переподчинений. В 50-е годы это выглядело так:

Город Раменское по 1953 год включительно был городом районного подчинения. Распоряжением Совета Министров СССР № 15189-р от 18.11.1953 года город Раменское переведен из IV в III категорию.

Указом президиума Верховного Совета РСФСР от 8 декабря 1954 года в черту города включены прилегающие поселки Волгострой, Нефтегазосъемка, Танеевский и другие, в результате его территория выросла до 1607,8 га. 6 июля 1954 года на заседании Исполнительного комитета Раменского городского Совета депутатов трудящихся рассматривался вопрос «О выделении города Раменское из Раменского района в город Областного подчинения».

После преобразований, в состав Раменского района Московской области входили следующие административно-территориальные единицы: город Раменское (административный центр), рабочий поселок Октябрьский, дачные поселки Быково, Ильинский, Кратово, Овражки-Вялки (позднее переименован в дачный поселок Родники) и Удельная, а также сельсоветы – Быковский, Вялковский, Гжельский, Дементьевский, Егановский, Заболотьевский, Карповский, Кузнецовский, Нижне-Мячковский, Ново-Харитоновский, Островецкий, Речицкий, Сафоновский, Синьковский, Софьинский, Сталинский, Строкинский, Чулковский.


3 июня 1959 года был подписан Указ президиума Верховного Совета РСФСР «Об упразднении некоторых районов, образовании Ступинскогорайона и переименовании Ухтомского района Московской области». Раменский район Московской области был упразднен, а его территория вошла в состав вновь образованного Люберецкого района. В состав Люберецкого района из бывшего Раменского района перешли следующие административно-территориальные единицы: рабочий поселок Октябрьский, дачные поселки Быково, Ильинский, Кратово, Родники и Удельная и сельсоветы: Быковский, Вялковский, Гжельский, Дементьевский, Егановский, Заболотьевский, Карповский, Кузнецовский, Нижне-Мячковский, Ново-Харитоновский, Островецкий, Речицкий, Рыбаковский, Сафоновский, Софьинский, Сталинский, Строкинский, Чулковский и Юровский.

Марка "Раменское" могла появиться после в 1954 г. и упразднена в 1959 г., если смотреть на череду событий. А так ли это - догадки.
масепа на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.