Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 15.02.2019, 11:32 #11
Посетитель
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 21
Репутация: 1
По умолчанию

общий вид
Миниатюры
2415DSC04616.jpg  
Драган вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 17:59 #12
Участник Форума
 
Аватар для Yo-moYo
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: Г. Москва
Сообщений: 1,159
Репутация: 162736
По умолчанию

Драган, здравствуйте.
Цитата:
Сообщение от Драган Посмотреть сообщение
Собственно вот предметы. Интересные или утиль?
Такого "утиля" бы - да побольше.
Думаю, что первые две - Корея, они также писали каной, как японцы и китайцы, в конце 19-го - начале 20-го дописывали к иероглифам служебные фонемы своей азбукой - хангыль.
Во всяком случае, мягкость растушевки при острых контурах по сухому - именно об этом и говорят.
Как и использование декоративной плотной белой акварели.
Корейцы - фанаты использования подрамников.
Ваши полотна именно с них и сняты.
Для Японии и Китая было бы правильным оформление полотен в свитки.
Корейцы даже вышивку натягивают на подрамник, чтобы шелк "дышал".
Кстати, проверить на чистоту шелка было бы интересно: как только в нем появляется продольная целлюлоза, это приближает дату изготовления к нашему времени.
__________________
Как где что - надо сразу про Каца,
А ведь Кац предлагал уже сдаться.
(С) georg

**********************************************
- Умершие души в некотором роде совершенная дрянь.
- И очень не дрянь, позвольте вам заметить. (С)
Yo-moYo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 18:19 #13
Посетитель
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 21
Репутация: 1
По умолчанию

Спасибо, очень интересно.
А каким образом возможно установить наличие продольной целюллозы?
Драган вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 22:18 #14
Участник Форума
 
Аватар для Yo-moYo
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: Г. Москва
Сообщений: 1,159
Репутация: 162736
По умолчанию

Драган, если есть возможность, крайне осторожно выньте по ниточке - продольную и поперечную (долевая и поперечная; основа и утОк).
Подожгите их отдельно, потом разотрите в пальцах полученное:
натуральный шелк дает запах горелого пера,
целлюлоза - горелой бумаги,
синтетика спекается в твердый шарик и долго не остывает.
Вот и вся наука.)
С уважением.

Сейчас продольная целлюлоза не считается не натуральным шелком:
есть шелковый уток, значит всё - натуральный шелк.
Раньше все было иначе.
__________________
Как где что - надо сразу про Каца,
А ведь Кац предлагал уже сдаться.
(С) georg

**********************************************
- Умершие души в некотором роде совершенная дрянь.
- И очень не дрянь, позвольте вам заметить. (С)
Yo-moYo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 22:33 #15
Посетитель
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 21
Репутация: 1
По умолчанию

Дед привез эти вещи из Мкудена в 45-м, так что навряд ли они синтеические.
Драган вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 00:37 #16
Участник Форума
 
Аватар для Yo-moYo
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: Г. Москва
Сообщений: 1,159
Репутация: 162736
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драган Посмотреть сообщение
Дед привез эти вещи из Мкудена в 45-м, так что навряд ли они синтеические.
Не буду разубеждать.
Отмечу только, что еще в 30-х Гоминьдановский Китай выпускал вагонами вискозные шелка.
На всякий случай: целлюлоза и вискоза одно и то же.
Сейчас считается натурой: на безрыбье.
На вискозе роспись делается.
Успехов!
__________________
Как где что - надо сразу про Каца,
А ведь Кац предлагал уже сдаться.
(С) georg

**********************************************
- Умершие души в некотором роде совершенная дрянь.
- И очень не дрянь, позвольте вам заметить. (С)
Yo-moYo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 13:47 #17
Участник Форума
 
Аватар для Yo-moYo
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: Г. Москва
Сообщений: 1,159
Репутация: 162736
По умолчанию

Драган, здравствуйте еще раз.

Картина, угол которой
Цитата:
Сообщение от Драган Посмотреть сообщение
Вот
Вы показали
совпадает по подписи.
Но только вот так: 石山人 - это японский художник эпохи Сёва.
По письму и кисти четко отслеживается.
Первый сверху иероглиф - название картины здесь.
В Вашем письме он - первый слева.

Смотрите, как здесь:
Оффтоп
На том сайте, который Вы мне перекинули, название картины ошибочно включено в имя автора, поэтому ничего о нём разыскать и нельзя.
Здесь Вы можете перевести - все до иероглифа - сами, через гугл-переводчик.
Учитывая, что "Феникс" = "Возрождение"="Весна".
Уф...
Ну и задачка!)))
С уважением.
__________________
Как где что - надо сразу про Каца,
А ведь Кац предлагал уже сдаться.
(С) georg

**********************************************
- Умершие души в некотором роде совершенная дрянь.
- И очень не дрянь, позвольте вам заметить. (С)
Yo-moYo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 16:06 #18
Посетитель
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 21
Репутация: 1
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Yo-moYo Посмотреть сообщение
Драган, здравствуйте еще раз.

Картина, угол которой Вы показали
совпадает по подписи.
Но только вот так: 石山人 - это японский художник эпохи Сёва.
По письму и кисти четко отслеживается.
Первый сверху иероглиф - название картины здесь.
В Вашем письме он - первый слева.

Смотрите, как здесь:
Оффтоп
На том сайте, который Вы мне перекинули, название картины ошибочно включено в имя автора, поэтому ничего о нём разыскать и нельзя.
Здесь Вы можете перевести - все до иероглифа - сами, через гугл-переводчик.
Учитывая, что "Феникс" = "Возрождение"="Весна".
Уф...
Ну и задачка!)))
С уважением.
Вот это да! Елена, Браво!
Восхищению нет границ!

Так значит это японская вещь, вот как!
Драган вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 16:47 #19
Посетитель
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 21
Репутация: 1
По умолчанию



Вот еще чудеса - оказывается изображение было перевернуто, и видимо теперь можно прочитать иероглифы, нет?
Драган вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2019, 12:27 #20
Участник Форума
 
Аватар для Yo-moYo
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: Г. Москва
Сообщений: 1,159
Репутация: 162736
По умолчанию

Драган, это скоропись.

Цитата:
Сообщение от Драган Посмотреть сообщение
можно прочитать иероглифы, нет?
Ищите специалиста: такое читают только каллиграфы.
__________________
Как где что - надо сразу про Каца,
А ведь Кац предлагал уже сдаться.
(С) georg

**********************************************
- Умершие души в некотором роде совершенная дрянь.
- И очень не дрянь, позвольте вам заметить. (С)
Yo-moYo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()