Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 20.10.2013, 21:29 Сообщение одобрено: 21.10.2013 04:41 #1
Посетитель
 
Аватар для Vasiliy266
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Репутация: 93
По умолчанию Бинокль "Карл Цейс" в футляре, Российская Империя – подлинность?

Добрый вечер!
Прочитал Ваше сообщение по поводу астролябии/буссоли на WW2, в связи с эти вопрос, на этом же форуме выставлен лот - Офицерский полевой бинокль "Карл Цейс" в футляре, Российская Империя.
На Ваш взгляд - предмет подлинный, особенно интересует мнение относительно кофра ?
С уважением,
Василий

Выделил Ваш вопрос в отдельную тему.
Модератор.
Миниатюры
nov11_0745.jpg   nov11_0746.jpg   nov11_0747.jpg   nov11_0748.jpg   nov11_0749.jpg  

nov11_0750.jpg  

Последний раз редактировалось ShamAN; 21.10.2013 в 04:43.
Vasiliy266 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 07:13 #2
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Бинокль фирмы Carl Zeiss Jena довольно редко встречающегося выпуска.
Определение года выпуска по номеру (№ 39381) дает неверный результат: 1900-1901 г.
Бинокль произведен совершенно точно не ранее 1902 г., т.к. присутствующий на бинокле логотип фирмы появился только в этом году.
Если надглазники бакелитовые - позднее 1908 г.
Также возможно что, он был выпущен после открытия оптического завода Zeiss в Риге в 1912 г., но не позднее 1914 г. (передача рижских заводов C.Zeiss под управление ГАУ и прекращение поставок из Германии в связи с войной).
В пользу этой версии косвенно говорит то, что в 2005 г. на Саммлере один из форумчан из Прибалтики выкладывал фото недавно им приобретенного аналогичного бинокля (см.фото). Сейчас Саммлер "лежит", когда восстановят попробую с ним связаться и узнать подробности...

Упрощенная (не подрезиненная) застежка позволяет предположить, что футляр бинокля мог быть произведен сторонней фирмой. Это вполне нормально. Реставрированный.

Но цена на WW2 ...!

P.S.
Интересно было бы подтянуть в эту тему форумчан pumba и Rusmann
Миниатюры
Р. в. модель Увел. 8разъ.jpg  
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO

Последний раз редактировалось ShamAN; 25.10.2013 в 00:03.
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 00:04 Сообщение одобрено: 22.10.2013 00:30 #3
Посетитель
 
Аватар для Vasiliy266
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Репутация: 93
По умолчанию

Добрый вечер !
Спасибо за ответ. С биноклем более менее понятно, а вот с кофром немного сложнее. Застежка на самом деле подпружиненная, только сверху закрыта чехлом, что характерно для кофров под бинокли Герца. Основное сомнение вызывает отсутствие поворотных петель для плечевого ремня. На кофре для военного бинокля они просто обязаны были быть. Никелированное кольцо для портупейного ремня тоже как то отличается от общепринятого латунного, да и клепка над застежкой тоже явно не соответствует времени.
За фотографию второго бинокля отдельное спасибо.

P.S/. Очень интересный способ датировки бакелит/эбонит, а как можно отличить один от другого без радикального воздействия ?

С уважением,
Василий
Vasiliy266 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 01:53 #4
Уважаемый участник
 
Аватар для ShamAN
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,377
Репутация: 1305819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliy266 Посмотреть сообщение
... Очень интересный способ датировки бакелит/эбонит, а как можно отличить один от другого без радикального воздействия ?...
Почти никак, разве что:

Бакелит при прижигании раскаленной иглой издает типичный запах фенола (карболовой кислоты).

Эбонит при прижигании раскаленной иглой издает запах жженой резины.
При сильном трении эбонита ощущается слабый запах серы. Также этот запах можно почувствовать после длительного пребывания эбонита в изолированной емкости.

Добавление от 07.11.2013 Bakelite Test

P.S.
Ну, бинокли optic-а Вы видели, а вот еще один нашелся (см. фото) №35497. Есть одно фото с чехлом. Фото 1,2 и 3

P.P.S.
Что-то они косяком пошли: совсем убитый (зато, похоже, ранний выпуск до 1902-го) продается на Авито за 2 200 руб.
Фото 4,5 и 6. Интересно было бы узнать его номер...
Миниатюры
95292-.jpg   95312-.jpg   95222-.jpg   325122910.jpg   325114296.jpg  

325114467.jpg  
__________________
Собираю старинные научные, лабораторные и навигационные приборы, русские компасы.
tel./whatsapp:+7-925-O57-IОOO

Последний раз редактировалось ShamAN; 07.11.2013 в 10:15.
ShamAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 13:47 #5
Посетитель
 
Аватар для Vasiliy266
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Репутация: 93
По умолчанию

Спасибо за ответ, с иглой вряд ли решусь, а по запаху попробую в выходные провести эксперимент.
По поводу фотографий - верхний ряд тоже где предлагается для продажи ?

С ув. Василий
Vasiliy266 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 00:01 #6
Посетитель
 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 18
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliy266 Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ. С биноклем более менее понятно, а вот с кофром немного сложнее. Застежка на самом деле подпружиненная, только сверху закрыта чехлом, что характерно для кофров под бинокли Герца. Основное сомнение вызывает отсутствие поворотных петель для плечевого ремня. На кофре для военного бинокля они просто обязаны были быть. Никелированное кольцо для портупейного ремня тоже как то отличается от общепринятого латунного, да и клепка над застежкой тоже явно не соответствует времени.
Приветствую!
Сомнения Василия полностью обоснованы.
Хотя для меня ближе тема по биноклям РККА, чем РИА, но также кажется, что кофр не является родным для этого бинокля.
Интересно было бы увидеть этот кофр изнутри.
pumba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 20:31 Сообщение одобрено: 28.10.2013 01:23 #7
Посетитель
 
Регистрация: 17.06.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 88
Репутация: 4020
По умолчанию

Кофр явно не родной (не Цейсс).
Интересно, что у него вообще нет креплений для плечевого ремня!
Только ношение на поясе + зацеп для портупеи.
Такая застежка с чехлом часто встречается на чешских кофрах 30х годов.
Действительно интересно было бы взглянуть на внутренние поверхности кофра.
Клеймо под застежкой тоже какое то непонятное... Даже на кириллицу похоже...
Rusmann вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()