Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 12.11.2012, 20:21 #1
Специалист
 
Аватар для Mikhailspb
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург/Ленинград
Сообщений: 3,563
Репутация: 1191436
По умолчанию еще одна чашка с крышкой - помогите с атрибуцией

помогите очередной экспресс атрибуцией
кружка с крышкой молочное стекло
высота 10 см
аналогичный рисунок встретил в книге Долгих
Миниатюры
purpur_camaieu.jpg   milchglas.jpg   deckelbecher.jpg   milchglasdeckel.jpg   L1080429.jpg  

Mikhailspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 10:47 #2
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию



Что-то кажется мне, есть отличия (в манере росписи, например) между представленной чашкой и тем, что у Долгих... Только сформулировать не могу)). Может быть, эта вещь и не русская? Или более поздняя, стилизованная?
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 11:01 #3
Специалист
 
Аватар для Mikhailspb
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург/Ленинград
Сообщений: 3,563
Репутация: 1191436
По умолчанию

[B]рапунцель[/B вот и меня одолевают сомнения
нашел на Западе магазинчик, специализирующийся по стеклу
вещи очегь хорошие
но все, что продавец относит к России как то не дотягивает
правда на уровне моей интуиции
Mikhailspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 12:25 #4
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,459
Репутация: 40198
По умолчанию

На предмете Михаила грамотнее построена композиция, то, что Салтыков называл выпуклым изображением, относя это. правда к технике раннего Попова. На книжном изображении центральная фигура просто изображена на какой-то вязи. Без выпуклостей...
И техника, конечно, у Михаила лучше. В книге все сделано в одну плотность мазка.
__________________
Ямайка... а ты не дрейфь... а мы кому-то не только уши оторвем...
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 13:47 #5
Специалист
 
Аватар для Mikhailspb
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург/Ленинград
Сообщений: 3,563
Репутация: 1191436
По умолчанию

Деко, И что это значит? Имеет предмет шансы на Русское происхождение?
Mikhailspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 15:32 #6
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,459
Репутация: 40198
По умолчанию

Я такой плохой советчик в стекле)))
Я хотел лишь отметить, что уровень работы на вашей чашке неизмеримо выше, чем на каталожном предмете.
К сожалению, это иногда признак европейскости. Но в данном случае ничего не могу сказать - может как раз хороший русский завод.
__________________
Ямайка... а ты не дрейфь... а мы кому-то не только уши оторвем...
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 15:40 #7
Специалист
 
Аватар для Mikhailspb
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург/Ленинград
Сообщений: 3,563
Репутация: 1191436
По умолчанию

Mikhailspb, очень политкорректный ответ, спасибо))
но вот покупать или нет ответа не получил)))
Mikhailspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 15:48 #8
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,459
Репутация: 40198
По умолчанию

Это к стекольщикам. Я могу оценить только уровень изделия - мне нравится.
__________________
Ямайка... а ты не дрейфь... а мы кому-то не только уши оторвем...
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 18:45 #9
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Деко, спасибо большое! Я постараюсь запомнить про "одну плотность мазка".))


Михаил, "стекольщик" в моём лице вряд ли внесёт ясность в проблему целесообразности покупки этого предмета.

Если говорить о молочном стекле к. 18 - н. 19 вв. (а мне кажется, судя по иллюстрации из книги, мы этот период и имеем в виду), то круг возможных российских производителей сужается. Или ИСЗ, или завод Бахметьева. Роспись пурпуром (как и роспись высокого уровня вообще) в тот период была очень характерна для Бахметьевского завода. Но присутствуют ли здесь признаки, позволяющие в какой-то долей определённости отнести чашку именно к этому заводу?.. Мне это неизвестно.(( С другой стороны, полностью европейский сюжет и качество росписи намекают на возможность европейского происхождения...
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 19:00 #10
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Можно, конечно, технику написания розочек сравнить пока))), за неимением лучшего.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: milchglasdeckel.jpg
Просмотров: 12
Размер:	22.2 Кб
ID:	227632 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бахметьев-6-1.jpg
Просмотров: 8
Размер:	43.1 Кб
ID:	227633 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бахметьев-7.jpg
Просмотров: 10
Размер:	19.4 Кб
ID:	227634
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
молочное стекло , русское стекло


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()