Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2015, 22:52 #71
Участник Форума
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: Астрахань
Сообщений: 297
Репутация: 1638
По умолчанию

ага ...история часов из фильма Криминальное чтиво ))
yoyo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2015, 23:15 #72
Участник Форума
 
Аватар для Bondersan
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Столица России
Сообщений: 143
Репутация: 818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yoyo Посмотреть сообщение
ага ...история часов из фильма Криминальное чтиво ))
Я кстати так и смог узнать откуда у Тарантино взялась эта история.
Bondersan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 02:17 #73
Участник Форума
 
Аватар для Bondersan
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Столица России
Сообщений: 143
Репутация: 818
По умолчанию

Первые упоминания о Китайских фальшивках в мировом масштабе в рунете появилось в 8году этого столетия.
Семь лет понадобилось чтоб довести технологию подделки от новых коллекционных монет к старым антикварным изношенным. И насытить рынок в России всеми видами дорогих коллекционных монет по бросовой цене.
Это уже не старый метод тупого прессования.
Сам процесс поставлен не на кустарное производство, а использование новых технологий.
Замечу, что несколько монет одного номинала отличаются друг от друга износом и технологическим браком.
Износ вполне можно получить в центрифуге с добавлением дополнительных абразивных металлов.
Но создание не серийного вида монет это более сложная процедура.
Возможно гальваноплатика и выходящее из неё развитие технологии (выпекание).

Использование 3Д принтера для заготовки позволяет смещать рисунок для каждой заготовки. А смешивание партий товара нарушает понятие близнецов.
Bondersan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 02:40 #74
Участник Форума
 
Аватар для Bondersan
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Столица России
Сообщений: 143
Репутация: 818
По умолчанию

Для не магнитных монет используется латунь.
Для подгонки веса монеты используется снижение и уплотнение начального материала.
Себестоимость производства в Китае монет 2-4 цента за монету.

И для достижения точности Гурта - используется Машина Кастена
https://en.wikipedia.org/wiki/Castaing_machine
Хотя при современной технологии она вполне устарела.

И основное: В Китае нет законов наказания за подделку монет. Изготовление "репликов" вполне нормально и имеет огромное финансирование и сети распространения по всей планете.
Bondersan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 03:35 #75
Участник Форума
 
Аватар для Bondersan
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Столица России
Сообщений: 143
Репутация: 818
По умолчанию

После изучения рунета о фальшивках дополняю:
Практически все монеты из коллекционных каталогов подделывают в Китае.
Всё что стоит более 5000 рублей является фактором производства "реплик".
Это касается и современных монет России и СССР реформ 30, 61, 91 годов.
Единственный способ определения подлинности это спектральный анализ каждой монеты, только эта процедура даёт 100% гарантию подлинности монет.

Создание копий монет для себя любимого возможно дома на кухне. Дубликаты вполне идентичны оригиналам. Материалы и технологии по производству есть в рунете. Но себестоимость высока и не сравнима с Китайской технологией.

Китай производит "реплики", как сувенирные жетоны достигая цели в производстве 1 к 1 с оригиналом. Цель Китая не продавать реплики как оригинал, а получить прибыль за объём произведённого товара.

Факт продажи подделки как оригинал в России наказывается по статье №186.
Даже при условии продажи "репликов" как жетоны. Хранение, перевозка, распространение "репликов" есть нарушение УК РФ.

++++
Двоякое чтение 186 и 30 статьи.
Вроде монеты вышедшие из хождения и подделанные не могут быть квалифицированы, как подделка.
Но если монеты золотые или серебряные ибо иной драг метал, то это статьи 186 и 30. В лучшем случае другая статья за мошенничество со штрафами и условным сроком.
Bondersan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 03:47 #76
Участник Форума
 
Аватар для Bondersan
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Столица России
Сообщений: 143
Репутация: 818
По умолчанию

Если я не ошибаюсь, то в ближайшее время доблестные сотрудники органов, будут производить зачистку рынка Росии от Китайских фальшивок. Кто то окажется крайним при продаже репликов даже по 500 рублей.
Всему своё время.

Я редко ошибаюсь. Но будем надеяться что сейчас я ошибаюсь.
Bondersan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 04:17 #77
Участник Форума
 
Аватар для Bondersan
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Столица России
Сообщений: 143
Репутация: 818
По умолчанию

Комментарий к статье 30 УК РФ: 1. Приготовлением к преступлению признаются любые умышленные действия, направленные на создание условий для совершения преступления.

186 УК РФ.
Таким образом, подделка денег, не находящихся в обращении (например, царских золотых червонцев), и последующий их сбыт под видом настоящих не могут быть расценены как фальшивомонетничество и влекут ответственность по ст. 159 УК как мошенничество.
Изготовление с целью сбыта и сбыт денежных знаков и ценных бумаг, изъятых из обращения (монеты старой чеканки, советские деньги, отмененные денежными реформами и т.п.) и имеющих лишь коллекционную ценность, не образуют состава преступления, предусмотренного ст. 186 УК РФ, и должны, при наличии к тому оснований, квалифицироваться как мошенничество.

Ст 159 УК РФ. Мошенничество. 1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Bondersan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 15:19 #78
Участник Форума
 
Аватар для Bondersan
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Столица России
Сообщений: 143
Репутация: 818
По умолчанию

Всё!
наконец то получил доступ ко всем видам монет.
Теперь могу сделать полную опись монет и характеристики качества с макро фотками и весом.
Bondersan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 17:50 #79
Участник Форума
 
Аватар для Alen3232
 
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: USA, Florida
Сообщений: 6,830
Репутация: 355752
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bondersan Посмотреть сообщение
Всё!
наконец то получил доступ ко всем видам монет.
Теперь могу сделать полную опись монет и характеристики качества с макро фотками и весом.
это ВЫ про что? какой доступ? какие монеты? перечитала все Ваши посты три раза и нич-ч-чего не поняла.
__________________
Один ребенок в доме - это бандит! Двое -организованная группировка! Бабушки и дедушки - могущественные покровители! Котяра - партизан-диверсант. Папа - политический лидер, периодически просящий политического убежища в офисе (счастливчик). И только мама всё никак не определиться - то ли она карательный орган или жертва беспредела!...
P.S. Настоятельно прошу, не ставьте мне плюсы за поздравления с днем рождения. Я люблю говорить хорошие слова просто так.
Alen3232 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 18:13 #80
Участник Форума
 
Аватар для Bondersan
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Столица России
Сообщений: 143
Репутация: 818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alen3232 Посмотреть сообщение
это ВЫ про что?
Китайские поделки. куча - серебра.
все виды в разных изданиях.

(обещали голду - но только пока обещали)

Последний раз редактировалось Bondersan; 26.08.2015 в 18:17. Причина: дополнения
Bondersan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()