Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 30.09.2017, 19:30 #71
Участник Форума
 
Аватар для Berkovichm
 
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 18,350
Репутация: 838028
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El13 Посмотреть сообщение
Этот Мир иногда смеётся над нами...
Точно такую же банку держал сегодня в руках. Если в след субботу она будет, сделаю фото. Имею в виду, что клейма на пузе были точно такими же, ручки не помню, а на крышке не рассмотрел.
__________________
Флудить - тему бодрить!


ЛИЧНО держал за руку 'legalalien
Berkovichm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 18:05 #72
Исследователь истории самоваров
 
Аватар для El13
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: СПб, Колпино
Сообщений: 2,895
Репутация: 1263372
По умолчанию

Ещё раз довелось вернуться к данному вопросу, пришёл к выводу, что как это бывает на банках разных наследников - клеймо тулова и клеймо крышки - разных поколений и обсуждаемое клеймо всё же клеймо Павла, а на тулове - Пелагеи, уверенности придала обнаруженная (ранее мной не замеченная) буква "Ф" на клейме крышки сверху герба.
Сергей, писал про букву "Ф", но речь шла про тулово - там она чётко читается, а на клейме крышки почти не видна, а вот на приведённой мной последней фотографии крышки она видна очень хорошо, добавлю ещё одну фотку клейма крышки, где буква "Ф" также хорошо видна:
Миниатюры
a8deСамовар_ГудковПавелАлексеевич_Фонарь_0002_07_КлеймоКрышка.jpg  
__________________
С уважением - Ильдар.
Адрес эл. почты: [email protected]
El13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 18:12 #73
Исследователь истории самоваров
 
Аватар для El13
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: СПб, Колпино
Сообщений: 2,895
Репутация: 1263372
По умолчанию

...после того как написал, пришла в голову мысль, что это может быть короной над головами орла, смотрел-смотрел, решил, что не может это быть короной - иначе она колом (вертикаль посередине) прибита к орлу
__________________
С уважением - Ильдар.
Адрес эл. почты: [email protected]
El13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 18:36 #74
Коллекционер
 
Аватар для nik5566
 
Регистрация: 25.05.2014
Адрес: Лобня
Сообщений: 2,040
Репутация: 753660
По умолчанию

El13, это раннее Клеймо Пилогии Михайловны
nik5566 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 18:46 #75
Исследователь истории самоваров
 
Аватар для El13
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: СПб, Колпино
Сообщений: 2,895
Репутация: 1263372
По умолчанию

Николай Тимофеевич, если не сложно, приведите какой-нибудь аргумент в пользу последнего утверждения.
В первой книге Калиничева его нет, только во второй появляется...
__________________
С уважением - Ильдар.
Адрес эл. почты: [email protected]
El13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 18:50 #76
Коллекционер
 
Аватар для nik5566
 
Регистрация: 25.05.2014
Адрес: Лобня
Сообщений: 2,040
Репутация: 753660
По умолчанию

El13, дата основания фабрики на клейме где стоят бук ПМ и где П одни и теже
nik5566 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 18:56 #77
Исследователь истории самоваров
 
Аватар для El13
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: СПб, Колпино
Сообщений: 2,895
Репутация: 1263372
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nik5566 Посмотреть сообщение
El13дата основания фабрики на клейме где стоят бук ПМ и где П одни и теже
ДА! и это не 1887 год, в который, как утверждает вторая Книга Калиничева образовалась фабрика Пелагеи Михалны, а 1857 - как раз год основания фабрики Павлом Алексеевичем...
__________________
С уважением - Ильдар.
Адрес эл. почты: [email protected]
El13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 18:58 #78
Коллекционер
 
Аватар для nik5566
 
Регистрация: 25.05.2014
Адрес: Лобня
Сообщений: 2,040
Репутация: 753660
По умолчанию

1857 году открыта Фабрика Пилогее Михайловны
nik5566 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 19:08 #79
Коллекционер
 
Аватар для nik5566
 
Регистрация: 25.05.2014
Адрес: Лобня
Сообщений: 2,040
Репутация: 753660
По умолчанию

1896 году ПМ отдала свою фабрику в приданные за дочку Марию ,Владимиру Шемарину , а до этого три года управляла фабрикой одна , после смерти мужа оружейника
nik5566 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 19:20 #80
Исследователь истории самоваров
 
Аватар для El13
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: СПб, Колпино
Сообщений: 2,895
Репутация: 1263372
По умолчанию

В ведомости владельцев фабрик по г. Туле за декабрь 1896 фигурирует Гудкова Пелагея Алексеевна, думаю, что с отчеством просто ошиблись - объём справочника был большой, а набиралось вручную без компов... также допускаю, что сведения о передаче Шемарину задержались и не были отражены в этой ведомости, а вот то, что Пелагея владела фабрикой 40 лет (с 1857 по 1896), я сильно сомневаюсь...
__________________
С уважением - Ильдар.
Адрес эл. почты: [email protected]
El13 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ваза , ваза , ваза , ваза , ваза , ваза , ваза , ваза , гудкова , люкс , никель , никель , никель , пелагея


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()