[Комаръ]

В Остроге при Василии-Константине Острожском в конце XVI века существовала иконописная мастерская, которая была второй по значению после Львова в тогдашней Украине. Как указано в Реестре острожских ремесленников 1576 года, в мастерской работали шесть иконописцев. До сегодняшнего дня сохранилось немало икон, созданных их руками. Большинство находится в экспозиции художественного отдела Острожского государственного историко-культурного заповедника.
В Остроге в XVIII веке работала мощная иконописная мастерская с ярко выраженными своеобразными чертами, которые отличают ее от любой другой школы, — рассказывает кандидат искусствоведческих наук Ярослава БОНДАРЧУК. — Написанные здесь иконы выделялись психоэмоциональной характеристикой персонажей. Такие улыбающиеся, жизнерадостные и доброжелательные лица святых раннее не были свойственны украинской иконописной традиции — согласно византийской иконографии, которая была общепринятой еще со времен Киевской Руси, святые изображались в исключительно аскетическом свете.

Образцы Острожской иконописной школы можно узнать по округлым, румяным лицам, ярким, выразительным чертам лица, тонкой верхней и полной нижней губам. Почти у всех икон одинаковый фон — посеребренный, с выгравированными листками аканта — это растение олицетворяло твердость и нерушимость веры. А в более поздних работах украшались серебром и одеяния святых.

Острожская иконописная мастерская функционировала, по меньшей мере, на протяжении первой половины XVIII века. Ее работы символизируют приход в Украину европейской ренессансной традиции, проявившей себя и в иконописи. В то же время Острожская школа иконописи не могла возникнуть на пустом месте.

http://www.day.kiev.ua/319250

[Деко]

Пока спит Сорока...)))
Католический собор в стиле базилики - древних византийских церквей ( как я вижу). Опять таки, церковь каталическая, образы - православные. На фасаде работа Луки Долинского, наверное, украинский мастер, надо искать.

[Деко]

Комаръ, видишь, на всей территории Киевской Руси и в последующем Московии ясно дело, первые иконы были в византийской манере. Значение Рублева видят в том ( ятак пониманию), что он аскетизму и суровости византийских ликов противопоставил мягкие, одхотвореные, созерцающие лики ангелов на своей Троице. С проникновенной идеей смирения и единения народа в условиях татарского ига. В последующем образы на русской иконе были не такими аскезными, а более покровительствующими, оберегающими. что ли. Что народ чувствовал и хотел, то и нашло свое отражение.
Украинцы - более южный народ, может, в силу психотипа, иконы приобрели боле веселый настрой. Нам тоже не сладко было, тоже чего-то не игошного хотелось.

[Комаръ]

Сообщение от Деко [B] Значение Рублева видят в том ( я так пониманию), что он аскетизму и суровости византийских ликов противопоставил мягкие, одухотвореные, созерцающие лики ангелов на своей Троице.

Деко, кстати Троицу открыл народу (раскрыл) не помню фамилию (двойная) Писаревский только в 1840 году.

[Деко]

Храм Пресвятой Троицы. Чисто католический храм - по архитектуре, по компоновке, отсутствию иконостаса, моление на скамьях. И опять видим канонические образы - на иконах, на фресках. Сорока всегда напоминает, что униатские иконы - это уже с влиянием, это утрата канона. Как видим, это правда. Правда и то, что католики нисколько не страдали, когда в их церквях уж точно украинские мастера достаточно на высоком уровне писали канонические образы. Для себя нужно просто принять - иначе быть не могло.
Чуть-чуть себе позволю в сторону русской иконы. Все наши мэтры говорят - в 19-м веке уже тяжело гооврить достаточно точно о регионе написания. Все смешалось, все начали ездить, стили, люди... мир стал коммуникативным. В Москву ехали со всей России, раньше - к Строгановым. Все несколько размылось и выровнялось. Не отутюжилось, но черты стали более общими, Сорока более точно выразится.
А к нам Уния приехала и надолго. Надо это принять и понять, что иначе быть не могло. Не могла быть другой украинской икона.

[siesta]

Сообщение от Комаръ Деко, кстати Троицу открыл народу (раскрыл) не помню фамилию (двойная) Писаревский только в 1840 году.

Оффтоп

У Сиесты в книжке, правда художественной, другая информация:
Вл. Прибытков, "Рублёв", ЖЗЛ, М., 1960:
".. А когда в 1904 году живописец Гурьянов, приглашённый в Троице-Сергиеву обитель для реставрации рублёвской иконы, благоговейно снял с неё украшения, глазам ошеломлённого художника предстала.. роспись в палехском духе.
Наверное, реставратор не сразу обрёл дар речи. Во всяком случае, ему не так просто было убедить монастырское начальство, что палехские фигурки на иконе "несколько не такие, каким следовало здесь находиться. Гурьянову в конце концов разрешили расчистить икону. Ему пришлось снять несколько слоёв позднейшей бездарной мазни, прежде чем удалось добраться до красок, положенных Андреем Рублёвым!
Работа Гурьянова имела неоценимое значение. Впервые народ получил возможность увидеть шедевр Рублёва. Однако тотчас же после реставрации духовные власти распорядились вновь одеть на икону золотую ризу, снова спрятали её.
Лишь Октябрьская социалистическая революция, вернувшая".... трам-тарарам дальше идёт

Ой, Деко, простите, не увидела, что Вы дальше добавляете, сейчас под офф спрячу..

[Деко]

siesta, это, наверное, про другую икону. Насколько я знаю, на сегодняший день все иконы , атрибутироанные как Рублевские - это храмовые иконы, иконы иконостасов.

[ambasador777]

Хочется в очередной раз поблагодарить Деко и Комара за интересную информацию. Хочу обозначить ( на всякий случай ), в 50 посте Деко выложил "Тайную Вечерю" в старой резьбе, (но тоже перезолоченой) с абсолютно новой живописью . Кто-то видимо так отреставрировал, полностью записав икону. А вообще смешение Католицизма с Православием на Украине явление не редкое. Но есть разница, для Католиков Православная икона приемлема с богословской точки зрения, а вот Католическое изображение в принципе не приемлемо для Православия, хотя и имеет место быть ! Как бы то ни было, все же в Православном храме должны быть Православные иконы, а в Католическом соответственно Католические. В противном случае если смешать церковное искусство то можно смешать и обряды, таинства и т.д. Во Львове вообще конечно сильно намешано, (мусульман правда маловато) но в этом и Его неповторимость. Тема конечно неисчерпаемая, время бы где-то взять или купить !?!

Сообщение от Деко siesta, это, наверное, про другую икону. Насколько я знаю, на сегодняший день все иконы , атрибутироанные как Рублевские - это храмовые иконы, иконы иконостасов.

Да это так, хотя по некоторым иконам приписываемым Св. А. Рублеву до сих пор есть разногласия ! По фрескам тоже мнения расходятся, хотя в общем принято считать то что принято большинством. Мое мнение что одной Троицы достаточно чтобы чтили такого человека в веках !

[soroka1969]

Ну что ж, продолжим.

Почему я не хочу сравнивать и рассматривать иконы 14-16 веков, находящиеся в музеях и реставрированные советскими реставраторами?
Потому что ТА реставрация отличается совершенно другим подходом.
Оно конечно хорошо, что иконы сохранили. Но воссоздано иногда так, что как раз чувствуется рука скорее мастера-реставратора, чем мастера-иконописца. Опять же книга-альбом "Украинская иконопись" -тому наглядное подтверждение (еще парочку покажу икон, где "руку видно").
Это не мудрено.

Русский правосланый храм не был расчитан на комфортные условия.
Надо просто побывать в каком-нибудь храме где-нибудь в глубинке, где нет центрального отопления и все будет ясно. Летом крайне жарко. Зимой -холодно и основные службы проводятся к приделах, где можно всеж таки сделать более-менее комфортное тепло.

Для икон такие перепады губительны. Опять же заботливые служки постоянно протирали иконы, либо мыли, что им не добавляло сохранности.

Основное назначение иконы -молельный образ. И за ни одного служителя храма невозможно осуждать за то, что иконы выставлена для всех и всегда. Это сегодня музейных работников можно осуждать, что многие иконы стоят в запасниках и на них льется вода, растет плесень и т.д.

Так вот давайте только разделять иконопись именно икон и все остальыне виды живописи и церковной архитектуры. Церкви и их росписи писались порой не одним поколением и поэтому эклектичность -нормально состояние для таких памятников.
Вон в Константинополе все самые красивые мечети -бывшие церкви христианские.
Да и в Косово, где сейчас изгоняют христиан, будет также.

Мы же сейчас говорим о иконописи и иконах, предметах, которые создавались в короткий срок и были отражением, если так выразится, текущей конъюнктуры.
Есть спрос на униатскую икону - будет вам униатская. Появился спрос на византийские образы -напишут и такие. Спрос рождает предложение.
Но достойное предложение формирует преемственность, опыт, традиции и т.д.

А так как цепочка византийности на Украине прервалась, а период унии был продолжителен, то искать что-то высокого уровня традиционной греческой иконы на Украине...ну просто смысла нет. И конечно же сравнивать те образцы, что имеются -моветон. Как пушистое и синее!!!

В России (Московии) иконопись тем и ценна, что содержит больше от Византии, чем от Рима. И даже сегодня в той же Греции традиций и уровня на порядки меньше, чем в России.

В России думаете храмы не горели? Так горели на порядки жарче и больше, чем на Украние. Хотя бы потому, что отопительный сезон в России был на пару месяцев дольше..)
А уж если брать русский север -и подавно.

Стиль Андрея Рублева. иконы Андрея Рублева - это конечно скорее выдумка. Как бы сейчас сказали -бренд. Ни по одной иконе, приписываемой А. Рублеву нет доказателства, что она написана именно им.

Просто есть общая концепция, в которой историкам очень хотелось протсенько увязать преемтсвенность греческой школы (Феофан Грек) и русских иконописцев 13-14 веков (Даниил Черный). Да добавить сюда особенность, в которую все это трансформировалось - высокий русский иконостас.
Именно таким оконостасом и отличается в основе своего интерьера русская церковь от любой другой.

И далее..после Рублева, было много чего. И эпоха гонения старообрядцев, и хпоха екатериниского барокко, и последующая выхолощенность и даже появление струи академической иконописи.
Но все равно....путевидной нитью идет ортодоксальная византийская школа.

А вот на Украине, согласен, в церковной среде и среди более-менее состоятельных верующих утвердилась средневековая итальянская школа с некими элементами канона - униатская иконопись. А в своей бОльшей массе иконопись, к сожалени, так и не получила никакой .....мммммм....."концепции". Ибо четких и явных школ нет. Тому пример, например иконопись Волыни. Есть безусловный стиль, национальный колорит, узнаваемость, занятность, я бы даже сказал. Но это все равно лишь тупиковая ветвь, не повлекшая дальнейшего развития, потому то оторвалась от корней.
А без корней ничего долго не живет.

Вот я считаю, что история, конечно же, делается и пишется сегодня. Но в этом должен быть кто-то занитересован.
Например говорил в гидом из Рима. Я ей говорю -но вот же римляне вокруг, продоллжатели и наследники. Она чуть не захохотала...
"Эти люди на улицах??...Ничего общего с ТЕМИ римлянами. Даже близко!!" Но у них есть желание БЫТЬ! И потому многие вещи они хранят, как свои. И стараются не просто подражать, а делать.

А что сегодня представляет иконопись в Украине?

[Moneypanny]

Сообщение от Деко Пока спит Сорока...))) Католический собор в стиле базилики - древних византийских церквей ( как я вижу). Опять таки, церковь каталическая, образы - православные. На фасаде работа Луки Долинского, наверное, украинский мастер, надо искать.

Да известный мастер, существует понятие мастера круга Долинского

По поводу более ранних росписей армянской церкви:
По мнению исследователей Г.Логвина и Л.Миляевой (кн: Нариси истории укр. ис-ва 14- перв. Пол.16 в.): росписи 15 в. (сохранились фрагментарно), исполнены профессиональными мастерами, прослеживается их ориентация на древнерусские традиции Лики святых характерны, в движениях – динамика и экспрессия. Утонченный узор складок, насыщенный цвет.