Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 20.04.2013, 23:16 #31
Модератор Форума. Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Krue
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 12,139
Репутация: 24488656
По умолчанию

Vinogradov, спасибо вам большое, что присоединились к нашему обсуждению,
я только уточню для себя,правильно ли поняла схему производства:
формуют-потом обжигают первично-потом кобальт-потом глазуровка- золото -и снова обжиг?
Krue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:29 #32
Участник Форума
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 483
Репутация: 10772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krue Посмотреть сообщение
Vinogradov, спасибо вам большое, что присоединились к нашему обсуждению,
я только уточню для себя,правильно ли поняла схему производства:
формуют-потом обжигают первично-потом кобальт-потом глазуровка- золото -и снова обжиг?
Да все верно.

Отливка в форму -> сушка -> замывка -> утильный обжиг (800-900градусов) -> роспись кобальтом -> глазуровка -> политой (основной) обжиг -> роспись надглазруркой -> обжиг(и) ->золото и последний обжиг золота.
Vinogradov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 23:49 #33
Участник Форума
 
Аватар для veravolk
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 5,315
Репутация: 355656
По умолчанию

..и в итоге-за стол только в шмокингах!
Миниатюры
431_3162011.jpg  
__________________
Прошу прощения, на форуме временно не работаю по семейным обстоятельствам, в ЛС отвечать не могу.
veravolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 09:47 #34
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,448
Репутация: 12248937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinogradov Посмотреть сообщение
Да все верно.

Отливка в форму -> сушка -> замывка -> утильный обжиг (800-900градусов) -> роспись кобальтом -> глазуровка -> политой (основной) обжиг -> роспись надглазруркой -> обжиг(и) ->золото и последний обжиг золота.
Vinogradov, большое спасибо за конкретику, про утильный обжиг я и хотела уточнить!
Вот ещё ряд вопросов, на которые может ответить только специалист:
Что заставляет кобальт подглазурный слегка расплываться? Взаимодействие с верхней или нижней глазурью?
Что сделало самостоятельную роспись кобальтом такой популярной? Может быть именно его неприхотливость при обжиге или ещё какие-либо технологические моменты? Или чисто эстетика? Синяя надглазурная краска - тоже кобальт или какая-то другая?
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 09:55 #35
Участник Форума
 
Аватар для veravolk
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 5,315
Репутация: 355656
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Что сделало самостоятельную роспись кобальтом такой популярной?
Я вот нашла интервью с директором современного предприятия:
"...кобальтовая роспись, которая при обжиге становится сине-белой — самая простая в технологии. Подглазурные цветные краски очень капризны. К тому же цветная роспись стоит дороже"
__________________
Прошу прощения, на форуме временно не работаю по семейным обстоятельствам, в ЛС отвечать не могу.
veravolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 10:11 #36
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,448
Репутация: 12248937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от veravolk Посмотреть сообщение
Я вот нашла интервью с директором современного предприятия:
"...кобальтовая роспись, которая при обжиге становится сине-белой — самая простая в технологии. Подглазурные цветные краски очень капризны. К тому же цветная роспись стоит дороже"
Бюджетный вариант, а как красиво!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 10:56 #37
Участник Форума
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 483
Репутация: 10772
По умолчанию

Айва, глазурь только одна, как бы верхняя, так назовем.
Расплывается он из-за своего хим. состава. Это даже не совсем пигмент, а именно кобальтовые соли (окись кобальта). Из-за своего расплывания он может скрыть "косячки" художника подглазурщика, всякие пробелы которые до обжига не заметны.
Но, в тоже время если будет нанесен слишком толсто, то возможно даже настолько въедание в сам черепок, что проявится на обратной даже стороне изделия. Такое встречается. Это обычно, если возможно, то маскируют уже надглазурщики.
Ну и он конечно горазде лучше смотрится, чем любой другой подглазургый цвет. Очень сильно визуально глубину / объем создает. На такой эффект другие цвета не способны.
Вот и популярность его...
Vinogradov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 11:13 #38
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,448
Репутация: 12248937
По умолчанию

Vinogradov, значит краска наносится всё-таки на высушенный и обожжённый при невысоких температурах черепок, правильно я поняла? А надглазурно окись кобальта применяют или только подглазурно? И, если можно, несколько слов про его применение в производстве фаянса!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 11:23 #39
Участник Форума
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 483
Репутация: 10772
По умолчанию

Айва, Про фаянс ничего не скажу, очень мало что знаю о фаянсе вообще.
Надглазурно именно в виде окиси кобальт не применяют, для окиси нужны очень высокие температуры. Т.е те, которые как раз и для обжига твердого фарфора. 1300-1400 градусов.
А наносится да, именно на изделие после утильного обжига. Это такой промежуточный закрепляющий сырец обжиг. Примерно на 900 градусов обжигается. После этого утильного обжига, изделие уже имеет некоторую крепкость и чуть более твердую поверхность. И вот именно в этой стадии и идет вся подглазурная роспись и потом глазуровка.
Vinogradov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 11:40 #40
Модератор Форума. Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Krue
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 12,139
Репутация: 24488656
По умолчанию

Уважаемый Vinogradov,

расскажите пожалуйста, как дальше наносился медальон на чашку,и доводка рисунка
может быть вы знаете кто автор формы
Миниатюры
P1020467.JPG  
Krue вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
обжиг , роспись кобальтом


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()