|
|
21.02.2011, 00:20
|
#1 |
|
Заблокирован
|
Европейский гобелен. Мануфактуры, маркировка, история
Документальных подтверждений времени и места возникновения гобелена нет и началом документированной истории европейского гобелена считается 11 век. Если тема кому-то интересна, Сиеста может по материалам этих книг сделать краткую историческую справку. В книгах есть маркировки известных европейских мануфактур, картоны для гобеленов знаменитых художников. История европейского гобелена данной литературы охватывает, в основном, мануфактуры Франции, Бельгии, Италии, Англии, Германии, Дании, Швейцарии, Испании, Португалии и коротко очень России, с 13-го по 19-й век. В инете информации почти нет, так что Сиеста, Оффтоп предлагает свои услуги. Заявки на тему просьба оставлять ниже. Оффтоп
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь (Фаина Раневская)  .
|
|
|
21.02.2011, 20:41
|
#2 |
|
Заблокирован
|
Ннн-ну?!?!
 Никому не интересно, да? Ну так и знали. Ладно, гасим пыл и просим модераторов темку грохнуть. Благодарим 
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь (Фаина Раневская) .
|
|
|
|
21.02.2011, 20:48
|
#3 |
|
Заблокирован
_ |
siesta, грохнуть они всегда успеют
, благо, опыт не занимать А о гобеленах - интересно! Проведите, пожалуйста, факультатив гобеленовый . Спасибо! |
|
|
|
21.02.2011, 23:02
|
#4 | |
|
Участник Форума
|
Цитата:
Мне лично ВСЕ надо про гобелены знать!!! По невежеству продала один за 100 е., а мне потом умные люди написали, - и шо ж ты за дурында такая, ему цена минимум 2000 е.))) Так что, не хочу быть дурындой)) !! Подавай знания немедля!!! Начать можешь с определения красителей - возможно ли точно определить, натуральные, блеклые старые??
|
|
|
|
|
22.02.2011, 00:13
|
#5 | |
|
Заблокирован
|
Душеприказчик, окей, завтра и начнём
Цитата:
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь (Фаина Раневская) .
|
|
|
|
|
22.02.2011, 20:17
|
#6 |
|
Заблокирован
|
Общие вопросы. Терминология
Ну, начинаем
 Сиесте кажется, что прежде, чем перейти к истории и маркировке, необходимо остановиться на общих вопросах, чтобы иметь лучшее представление о том, что такое гобелен. Вначале разберёмся с терминологией. В русском разговорном (и не только) языке гобелен отождествляют с панно и гобеленом ошибочно называют всё, что висит вертикально на карнизе, кнопках-гвоздиках и пр на стене. Это может быть коврик ручного, или машинного ткачества, панно, выполненное в технике батик, или вышитое, и, наконец, с недавних пор вышивальщицы гобеленами называют и вышитую картину в рамке, выполненную швом, имеющим название "гобеленовый". Общепринятое толкование слова "гобелен" по российским словарям означает один из видов декоративно-прикладного искусства - стенной безворсовый ковёр с сюжетной или орнаментной композицией, вытканный вручную. В научно-исследовательской литературе античные гобелены, сотканные вручную называют шпалерой, а гобелены, произведенные во времена СССР и сейчас - гобеленами. Это и примем за основу. Почитайте в википедии и обратите внимание на раздел " Другие названия". Там дано верное происхождение слова "гобелен" от фамилии семьи Гобеленов, но авторы статьи его считают синонимом шпалеры (арраса), тогда как в Европе аррас и гобелен - разные вещи. Аррас - это полотно, сотканное в определённой технике и стиле вручную, а gobeline - индустриальное полотно. Это связано с тем, что Мануфактура семьи Гобеленов в 1662 году получив название "Manufacture royale des Meubles de la Couronne", стараясь угодить Луису 14-му значительно расширила диапазон применения аррасов: появились драпировочные аррассы не только для стен, но и для мебели. Отсюда драпировочные ткани стали называть гобеленами, а их производство становилось всё более индустриальным http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BB%D0%B5%D0%BD После того, как Сиеста вас окончательно запутала, подведём базу по-русски: Гобелен = шпалера = безворсовое полотно с сюжетной или орнаментной композицией, вытканное вручную, как законченное произведение декоративно-прикладного искусства. Именно о таком гобелене будет идти речь далее.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь (Фаина Раневская) .
|
|
|
|
22.02.2011, 20:28
|
#7 |
|
Заблокирован
|
Общие вопросы. Техника, материалы
Будучи полотном, гобелен ткался вручную на станке, который с 11-го века до настоящего времени почти не притерпел изменений. Станки для ткачества гобеленов были двух видов: горизонтальные и вертикальные. В горизонтальных нити основы располагались горизонтально, в вертикальных - вертикально. Для переноса рисунка на гобелен использовались картоны, выполненные художником в натуральную величину. На вертикальных станках для того, чтобы ткач в положении сидя сзади гобелена мог точнее перенести рисунок с картона на лицевую сторону, за его плечами устанавливалось зеркало под углом 180 градусов, отражающее изображение на картоне. С картона, находящегося сбоку ткача, зеркало устанавливалось под углом 90 градусов к плечам ткача. Горизонтальные станки позволяли разместить кальку с картона под нитями основы, что значительно упрощало перенос рисунка. До начала 19-го века использовались оба вида станков, но в 1750 году Manifattura Gobelins, изобрёв способ переноса изображения с картона на кальку и её крепления, с целью сохранения оригинального картона (не резанного на куски, как прежде), стала больше использовать горизонтальные станки, а в 1825-м году полностью перешла на них.
Нитями основы служили, как правило, плотная шерсть, натуральный (необработанный) хлопок, реже лён, конопля, шелк. Рабочая нить утка, образующая узор, представляла собой высококачественной обработки и окрашенные в разные цвета нити шерсти, шелка, льна, а также золотые и серебрянные нити. Остановимся немного на натуральных красителях. Необходимо иметь в виду, что до первой половины 19-го века есть абсолютная гарантия в том, что все нити для ткачества гобеленов были окрашены натуральными красителями. Далее, а если быть более точными, то начиная с 1856-го года стали использоваться синтетические красители, изготовление которых было гораздо проще и, соответственно, дешевле. С этого периода искать различия и утверждать, что искусство окраски нитей сохранялось в культуре тех, или иных народов и по сей день - пустое занятие. 100-процентно натуральные красители закончили своё существование в 1856-м году. Кому интересно, публикую перечень элементов вегетативного происхождения, применяемый в окраске тканей и гамму цветов, получаемых из них, под названием "Искусство окраски" опубликованный в 1789 году профессором ботаники Витманом. Если у кого-то есть конкретный интерес и возникнут проблемы с переводом, обращайтесь, Сиеста переведёт, ок? Если кому-то понадобится, то можно и хорошо читаемый скан сделать. Завтра пробежимся коротко по уходу, чистке и реставрации античных гобеленов и перейдём уже непосредственно к мануфактурам. Если есть вопросы по вышеизложенному, давайте их разберём, прежде чем закрыть подраздел Общие вопросы.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь (Фаина Раневская) .
|
|
|
|
23.02.2011, 20:41
|
#10 | |
|
Специалист
|
Цитата:
В книгах как правило пишут не всю информацию, только в общ их чертах не раскрывая всех секретов...А если писал не профессиональный реставратор то и ошибки встречаются часто Например в тексте выше много мягко говоря неточностей каждая из которых может привести к повреждению или гибели вашего гобелена, пусть даже и с блошки... Эксперементальные нитки для проверки линючести надо откудато взять...если дёргать без ума можно так надёргать.... Но это мелочь. Первое...Что бы проверить красители нужно не мочить и проглаживать а мочить в моющем растворе которым вы собрались промывать гобелен и смотреть потечет краска от воздействия раствора ... На самом деле любителю проветить это сложно так как в гобеленах бывает несколько видов нитей, разных по составу... самый капризный шелк..И все они ведут себя поразному Второе...Слабомощным пылесосом у вас ничего не выйдет..Тканьё обычно давольно плотное и если ещё грязь спрессовалась то выбыть пыль очень непросто... И хоть я ругаюсь на советы для непрофессионалов...но вам до смерти хочется пылесосить...то берите влажную марлю в два слоя!!!!! и по изнанке!!!! мощным пылесосом на средней мощности пылесосьте, причем вдвоем или лучше втроём... Двое держут марлю, третий пылесосит Третье..При промывке вода должна быть ЛЕДЯНОЙ!!!! иначе гобелен может пойти волнами или пузырями, так как температуру тёплой воды каждый ощущует по своему и перегреть можно очень лихо...А от ледяной воды усадки не бывает на 100 процентов Четвёртое...состав моющего средства должен содержать минимут химиии максимум натуральных веществ...Лучше возьмите пену от дорогого шампуня для волос с ланолином... Пятое... замачивать надо в большом обьеме воды..в большой ванне...Если у вас конечно же нет профессионального промывочного стола. Повторить в домашних условия такой процесс не удастся. Самое лучшее что вы сможете сделать это залить гобелен ледяной водой с пеной в ванной дать ему полежать чуток ...можно и "поглаживать"... Затем слить воду, и душем с ЛЕДЯНОЙ!!! водой поливая сверху промывать пока вся пена не уйдёт.... Шестое... Самостоятельная реставрация злейший враг реставратора...Все эти подшивки, примётки и прочие стебунялки приводят к тому. что когда вещь решают наконец реставрировать по настоящему обьём работы увеличивается многократно... Как вы понимаете вашу работу нельзя будет просто отрезать, придётся с тонкими ножничками и пинцетом неделями сидеть и стежок за стежкои удалят все виды подшивок и прикрепок...Скажу сразу за это я лично беру много денег - работа больно нудная... Так что возможный ликбез по реставрации приводит меня в тихий ужас!!!!! Давайте лучше так...Уважаемые форумчане! Присылайте фото ваших реставрационных проблем в тему реставрации и обсудим.. Мне лучше дать кучу бесплатных советов, чем чей то гобеленово-ковровый полутруп потом пытаться реанимировать...а ведь это не всегда возможно
__________________
Мир вам добрые люди! |
|
|
|
 |
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Комбинированный вид
