[маргоритка]

как- то в теме все в кучу: Великая Княгиня Ольга Николаевна и Великая Княжна Ольга Николаевна (по всем известным причинам так и не ставшая Великой Княгиней). И короны: княжеская и Великокняжеская.
Очень хороший пример сам того не осознавая привел голубок в своем сообщении номер 8 и Walther в сообщении 18.
Разница в следующем: Вот что пишет о княжеских коронах Ю.В.Арсеньев: «... великокняжеская корона представляла собой пурпурную раздвоенную шапку с отвернутой горностаевой опушкой в нижней части, от которой шла спереди назад золотая дужка с яблоком, увенчанным крестом, как на тарелочке из «Детского сервиза» великого князя Константина Павловича. Интересно, что короны просто княжеского достоинства имели более сложное построение — они изображались с двумя дополнительными боковыми дужками, украшенными жемчужинами.
Видите жемчуг на боковых дужках? - корона просто КНЯЖЕСКАЯ.
и никаких Великих Князей и Княгинь .

[Walther]

Гербовник нам говорит о 3-х российских княжеских родах https://gerbovnik.ru/search/search.h...9&w=z&vv=0&c=:
1. Оболенские
2. Одоевские (угас в 1869г.)
3. Николай Одоевский-Маслов, гвардии ротмистра - приемник Одоевских (интересный случай)

[Walther]

Оффтоп

Доставшиеся нам в прикупе

Князья Оболенские - это тоже очень хорошо

[Walther]

Просмотрел еще князя Орлова https://gerbovnik.ru/arms/1971.html

[Walther]

Извиняюсь за многословие (поправил бы свой пост, но увы). Про продолжение рода КНЯЗЕЙ Орловых после 1870 года не нашел сведений. Вот например из Викапедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...BE%D0%B2%D1%8B
Княжеский род Орловых

Княжеский род происходит от князя Алексея Фёдоровича Орлова, побочного сына графа Фёдора Григорьевича Орлова. Род князей Орловых внесён в V часть родословной книги Санкт-Петербургской губернии (Гербовник, X, 9; XI, 6; XII, 10).

Князь Алексей Фёдорович (1787—1862) — генерал-адъютант, принимал участие во всех наполеоновских войнах с 1805 года до взятия Парижа. В звании командира лейб-гвардии конного полка участвовал в усмирении бунта 14 декабря 1825 года, за что был удостоен графского достоинства. Русско-турецкая война 1828—1829 годов принесла Орлову чин генерал-лейтенанта. С этих пор начинается дипломатическая карьера Орлова. При заключении мирного трактата в Адрианополе Орлов был полномочным министром, в 1833 году чрезвычайным послом в Константинополе и главнокомандующим черноморским флотом и всеми десантными войсками, заключил Гункьяр-Скелиссийскую конвенцию, исполнял затем ряд дипломатических поручений в Вене (1835), Берлине. Между прочим, в 1854 году был послан в Вену с целью привлечь Австрию на сторону России, но успеха не достиг. Был одним из уполномоченных, заключивших Парижский мирный трактат (1856). Член государственного совета (с 1836). Сопровождал императора Николая I в путешествиях его по России и за границей (с 1837). Шеф жандармов и главный начальник III Отделения Собственной, Его Императорского Величества, Канцелярии (с 1844). Возведённый в княжеское достоинство (1856), назначен председателем государственного совета и комитета министров. В отсутствие императора, председательствовал в комитете по крестьянскому делу (1857). К освобождению крестьян он относился враждебно.

Единственный его сын от брака с Ольгой Жеребцовой (1807—1872), князь Николай (1827—1885) — дипломат и писатель. Сначала служил в военной службе, тяжело ранен во время крымской кампании, позже был посланником в Брюсселе (1860—1870), послом в Париже (1870—1882) и Берлине (1882—1885). Его записка об отмене телесных наказаний[20] способствовала реформе (17 апреля 1863). Он высказывался также в пользу улучшения положения раскольников. Написал «Очерк трехнедельного похода Наполеона против Пруссии в 1806 году» (Санкт-Петербург, 1856).

[маргоритка]

Сообщение от Walther Гербовник нам говорит о 3-х российских княжеских родах...

нет.Гербовник нам говорит "Всего в 1797-1917 гг. было сформировано и Высочайше утверждено 20 частей (томов). Только первые 10 частей ОГ были изданы до 1918 г. с черно-белыми иллюстрациями гербов, а части II и XI опубликованы в 2009 г. с оригинальными цветными иллюстрациями. Только части I-XI теперь доступны для всеобщего сведения. Оставшиеся части XII-XXI хранятся в единственном экземпляре в Российском Государственном Историческом Архиве (РГИА) в Санкт-Петербурге.
Вывод:поиск владельца по монограмме и княжеской короне (без полного изображения герба на предмете) не возможен ввиду как бесконечного множества вариантов, так и бездоказательности принадлежности предмета к предполагаемому роду. Бросьте это занятие,пока не увязли как пчела в сиропе- у вас погрешность начальных данных слишком высока

[Walther]

Сообщение от маргоритка нет.Гербовник нам говорит "Всего в 1797-1917 гг. было сформировано и Высочайше утверждено 20 частей (томов). Только первые 10 частей ОГ были изданы до 1918 г. с черно-белыми иллюстрациями гербов, а части II и XI опубликованы в 2009 г. с оригинальными цветными иллюстрациями. Только части I-XI теперь доступны для всеобщего сведения. Оставшиеся части XII-XXI хранятся в единственном экземпляре в Российском Государственном Историческом Архиве (РГИА) в Санкт-Петербурге. Вывод:поиск владельца по монограмме и княжеской короне (без полного изображения герба на предмете) не возможен ввиду как бесконечного множества вариантов, так и бездоказательности принадлежности предмета к предполагаемому роду. Бросьте это занятие,пока не увязли как пчела в сиропе- у вас погрешность начальных данных слишком высока

Немного не так. Ваша информацио о Гербовнике устарела на ~5 лет. Проведена большая работа по отцифровке всех томов и все 21 тома доступны он-лайн. Есть сквозной поиск по любым параметрам и словам. https://gerbovnik.ru/

Вывод по 1797-1917 гг.: Княжеских родов на букву "О" всего 3. Из них 2 пресеклись к моменту клеймения чайника. Конечно Вы правы и найти конкретного человека без "натяга" или доп. информации совершенно не реально.

Но, знать что чайник рода князей Оболенских (с большой вероятностью) для потребителя - вполне достаточно.

[kalarash]

Фото

[маргоритка]

Сообщение от Walther Вывод по 1797-1917 гг.: Княжеских родов на букву "О" всего 3. Из них 2 пресеклись к моменту клеймения чайника. Конечно Вы правы и найти конкретного человека без "натяга" или доп. информации совершенно не реально. Но, знать что чайник рода князей Оболенских (с большой вероятностью) для потребителя - вполне достаточно.

Почему 3?
Князья Оболенские и Оболенские-Нелединские-Мелецкие (Рюриковичи)
Князья Огинские (Рюриковичи)
Князья Одоевские и князь Одоевский-Маслов (Рюриковичи)
Князья Орловы и светлейший князь Орлов (РИ)
Князья Острожские (Рюриковичи)
Князья фон дер Остен-Сакен (РИ)
И это без польских грузинских и осетинских.
Как они пересекаются по клейму- я не изучала.И это не суть- были ветви родов старые и всеми забытые и в эмиграции.
Почему Оболенские- бОльшая вероятность чем все остальные?
Вы вытянули наугад фамилию, kalarash приложил герб "Вуаля!" - и кролик из шляпы.
Так это не работает.
Чайник Фаберже с монограммой OН (или НО)под княжеской короной- это то, что имеет место быть.
А все остальное- это домыслы. А домысливать не нужно

[osamnen]

Сообщение от маргоритка kalarash приложил герб "Вуаля!" - и кролик из шляпы. Так это не работает.

Как в поговорке: "Пришел Федя и все испортил"