[uriart]

Сообщение от Лёня справедливости ради замечу, что камни старинной огранки использовали в юв.изделиях и после революции.

Вы правы! Использовали до тех пор пока в 1953 не открыли свои алмазы в Якутии. Тогда и начали их гранить по-толковскому.

[kedon]

Сообщение от uriart Использовали до тех пор пока в 1953 не открыли свои алмазы в Якутии. Тогда и начали их гранить по-толковскому

Вообще-то алмазы в Якутии были открыты в 1949 г. "По Толковскому" камни для рядовых изделий не гранят - большие потери, используется т.н "практическая " огранка. Происхождение обсуждаемого предмета весьма мутно, могу только предположить, что это новодел со старыми камнями

[Лёня]

Сообщение от георгий1975 Лёня, совершенно верно, но знак удостоверения стоит дореволюционный, чего бы его Советы ставили.

я не спорю. просто заметила, что один этот факт ещё не является аргументом. как бы вообше.

[ДмитрйSaxa]

Сообщение от kedon Вообще-то алмазы в Якутии были открыты в 1949 г. "По Толковскому" камни для рядовых изделий не гранят - большие потери, используется т.н "практическая " огранка. Происхождение обсуждаемого предмета весьма мутно, могу только предположить, что это новодел со старыми камнями

Прошу прощения, но по поводу открытия алмазов в Якутии могу добавить, что Наталья Владимировна Кинд подняла первый кристалл алмаза из русла реки Малая Ботуобия 8 сентября 1953 года - в Натальин день. Этой находкой открывалась богатейшая Малоботуобинская алмазоносная провинция. Благодаря логичности своего мышления и умению сопоставлять фактический материал, Н.В. Кинд в начале 1955 года составила «карту прогнозов» района реки Малая Ботуобия, на которой отчетливо выделила два участка предполагаемых местонахождений кимберлитовых тел. Как известно, 13 июня 1955 года на одном из них была открыта трубка «Мир», на другом, спустя годы, - трубка «Интернациональная».
К слову ещё несколько интересных фактов по этому поводу: обнаружить трубку "мир" помогла лиса. В лесу под упавшей елью геологи увидали свежую нору лисы и в породах узнали кимберлит, что и помогло быстрее найти трубку "мир". А так же интересен факт отправки телеграммы о находке алмазов в Москву. Телеграмма была засекречена и текст был следующий "Закурили трубку мира, табак отличный. Авдеенко, Елагина, Хабардин."— Радиограмма об открытии алмазной трубки «Мир». 13 июня 1955 г.

[голубок]

Вообще, о чем сыр бор... Брошь изготовлена в Питере, в период 1904-1908 г. После 1927 года брошь попала под ремонт. Может быть, меняли камень недостающий или еще что то другое. Но. Клейма мастера и пробирное РИ затерли и поставили пробирное того периода. Тогда не было 56 пробы золота, а была 583 пробы. А уже про наши алмазы 1953 года,то это слишком загнули.

[голубок]

Сообщение от ДмитрйSaxa Прошу прощения, но по поводу открытия алмазов в Якутии могу добавить, что Наталья Владимировна Кинд подняла первый кристалл алмаза из русла реки Малая Ботуобия 8 сентября 1953 года - в Натальин день. Этой находкой открывалась богатейшая Малоботуобинская алмазоносная провинция. Благодаря логичности своего мышления и умению сопоставлять фактический материал, Н.В. Кинд в начале 1955 года составила «карту прогнозов» района реки Малая Ботуобия, на которой отчетливо выделила два участка предполагаемых местонахождений кимберлитовых тел. Как известно, 13 июня 1955 года на одном из них была открыта трубка «Мир», на другом, спустя годы, - трубка «Интернациональная». К слову ещё несколько интересных фактов по этому поводу: обнаружить трубку "мир" помогла лиса. В лесу под упавшей елью геологи увидали свежую нору лисы и в породах узнали кимберлит, что и помогло быстрее найти трубку "мир". А так же интересен факт отправки телеграммы о находке алмазов в Москву. Телеграмма была засекречена и текст был следующий "Закурили трубку мира, табак отличный. Авдеенко, Елагина, Хабардин."— Радиограмма об открытии алмазной трубки «Мир». 13 июня 1955 г.

В инете точную дату сложно определить. Вот пару статей:
https://rg-ru.turbopages.org/turbo/r...iu-trubku.html
https://proza-ru.turbopages.org/turb...2021/02/27/757

[kedon]

Сообщение от ДмитрйSaxa Прошу прощения, но по поводу открытия алмазов

Прошу прощения,, в марте 1949г. была создана Амакинская геологоразведочная экспедиция по поиску месторождений алмаза, и первые якутские алмазы были обнаружены в россыпях по реке Вилюй поисковой партией под руководством Г. Файнштейна в августе 1949г., и именно с этого момента принято считать открытие якутских алмазов. Длительные поиски коренного месторождения увенчались успехом Л. Попугаевой в !954., первая кимберлитовая трубка была найдена по "пироповому следу" и названа "Зарницей". Далее последовала мутная история с оспариванием приоритета, которая завершилась присуждением Госпремии всем участникам, за исключением Попугаевой. Но через несколько лет она все же получила орден. Интересная печальная история...

[uriart]

ДмитрйSaxa, Открытие украл у Л.Попугаевой,начальник экспедиции. Ее долго держали и ограничивали в передвижении. Видел фильм об этом.Не помню название. Думаю в инете он есть.

[ДмитрйSaxa]

Сообщение от uriart ДмитрйSaxa, Открытие украл у Л.Попугаевой,начальник экспедиции. Ее долго держали и ограничивали в передвижении. Видел фильм об этом.Не помню название. Думаю в инете он есть.

Знаю про эту историю.
Приятно что нашим Севером интересуются и знают на Украине и в частности в Днепре. Спасибо за интерес.
К слову я живу здесь. Провинция деревня деревней, но природа мне нравится.
Прошу прощения за отступление от темы.

[titania]

Сообщение от uriart ДмитрйSaxa, Открытие украл у Л.Попугаевой,начальник экспедиции. Ее долго держали и ограничивали в передвижении. Видел фильм об этом.Не помню название. Думаю в инете он есть.

Она была дочерью репрессированного. К тому же наши начальники всегда горазды прославиться за счёт подчинённых.

Разговор о Ларисе Попугаевой возникал здесь неоднократно. Напомню любопытный факт: о предполагаемом существовании российских алмазов Попугаева знала с юности от... Ивана Ефремова - да-да, того самого писателя-учёного, облекавшего свои гипотезы в художественную форму. Дело в том, что Ефремов дружил с отцом Ларисы, поэтому после ареста и расстрела последнего в 1937 году 15-летняя девчонка оказалась в семье Ефремова. Она рассказывала об этом геологу Д.И. Саврасову во время его приезда в Ленинград, вспоминая ефремовскую новеллу "Алмазная труба" и кожаный диван в кабинете Ефремова, на котором спала. Таким образом, знаменитый рассказ о советских алмазах, опубликованный в 1945 г., был написан ещё до войны, а Лариса Анатольевна с юности знала о его существовании и содержании. Она просто поехала в места, указанные Ефремовым, и нашла.