Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 05.10.2017, 08:49 #21
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: UA, Kharkiv
Сообщений: 5,271
Репутация: 1877438
По умолчанию

Рустам, не местечковость, а страны разные.
По фото (особенно дна) может быть опаловый
подклад. На ребре донца видится слой бесцветного
стекла снаружи. Вообще по фото сложно такое
различать. Сделайте фото напросвет, простое
белое глушеное так белым и будет, а опаловое
стекло напросвет имеет нежно-палевый цвет.
На фото пример из сети:
Миниатюры
71bcопал.jpg  
Стеклобой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 09:22 #22
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,113
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стеклобой Посмотреть сообщение
Рустам, не местечковость, а страны разные.
По фото (особенно дна) может быть опаловый
подклад. На ребре донца видится слой бесцветного
стекла снаружи. Вообще по фото сложно такое
различать. Сделайте фото напросвет, простое
белое глушеное так белым и будет, а опаловое
стекло напросвет имеет нежно-палевый цвет.
На фото пример из сети:
Спасибо за совет.
Сделал. По-моему виден явный палевый оттенок?
Из сети стекло более технологичное. Если мы рассматриваем некоторые частные заводы России 19 века, то их технологии не такие продвинутые.
Миниатюры
4e57Рог Изобилия Болотин палевый.jpg  
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 11:49 #23
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: UA, Kharkiv
Сообщений: 5,271
Репутация: 1877438
По умолчанию

Мне тоже кажется, что опаловое.
Возможно как подклад бесцветной наружи.
А пример я приводил только лишь по цвету.
Стеклобой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 13:05 #24
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,113
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стеклобой Посмотреть сообщение
Мне тоже кажется, что опаловое.
Возможно как подклад бесцветной наружи.
А пример я приводил только лишь по цвету.
На вид поверхность серо-белая, бархатистая.
А не подскажите где собрана самая большая коллекция русского стекла?
А то с периодом так и не определился. Пишут, что: В XVIII веке в России популярными стали расписные стеклянные изделия из молочного и опалового стекла. Их раскрашивали эмалью, изображая цветы или сюжеты. Позже, в начале ХIХ века, популярность приобрели изделия из свинцового хрусталя с алмазной гранью. Их выпускал стекольный завод Петербурга. На заводе выпускалась не только красивая посуда, но и вазы, светильники.
Вот и у меня эмаль на опаловом стекле. Не может ли это быть 18 веком?
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 17:10 #25
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: UA, Kharkiv
Сообщений: 5,271
Репутация: 1877438
По умолчанию

Насколько мне известно (не факт)
выдув в форму появился в РИ приблизительно
на рубеже первой и второй трети
19 века. По этой и другим причинам
не думаю, что предметы ранее
последней четверти 19го века,
а скорее ближе к рубежу 19-20го вв.
По коллекциям не силен.
Стеклобой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 17:13 #26
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: UA, Kharkiv
Сообщений: 5,271
Репутация: 1877438
По умолчанию

Добавлю - с большим скепсисим
отношусь к музейной датировке.
Конечно исключая солидные
учреждения. Приходилось тыкать носом
музейщиков в стеклянные печати
на бутылках, которые они определяли
17-18 веками, а на печати - середина 19го.
Стеклобой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 17:23 #27
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,113
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стеклобой Посмотреть сообщение
Насколько мне известно (не факт)
выдув в форму появился в РИ приблизительно
на рубеже первой и второй трети
19 века. По этой и другим причинам
не думаю, что предметы ранее
последней четверти 19го века,
а скорее ближе к рубежу 19-20го вв.
По коллекциям не силен.
Спасибо!
А почему именно рубеж 19-20вв, если метод появился как минимум "на рубеже первой и второй трети 19 века"? Я просто смотрю на сюжет и это скорее вторая-третья четверть 19 века, но никак не начало 20в.
Ну в принципе Болотиных ( как атрибутировано у продавца из Твери)мы пока не можем отмести начисто.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 19:28 #28
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: UA, Kharkiv
Сообщений: 5,271
Репутация: 1877438
По умолчанию

Ув. Рустам, давайте от обратного
- почему Вы считаете, что эти вазочки
первой половины 19го века? Примеры
Краевских начала 20го века я уже приводил.
На фото - французы рубежа 19-20 вв.
Почему Вы считаете, что ваши старше?
Миниатюры
352fportieux-1894_04.jpg   c616portieux-1894_05.jpg   b927portieux-1894_06.jpg  
Стеклобой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 19:41 #29
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,113
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стеклобой Посмотреть сообщение
Ув. Рустам, давайте от обратного
- почему Вы считаете, что эти вазочки
первой половины 19го века? Примеры
Краевских начала 20го века я уже приводил.
На фото - французы рубежа 19-20 вв.
Почему Вы считаете, что ваши старше?
А где тут рог изобилия с путти? Этот сюжет обычно в первой половине 19 века был. Ну и естественно стекло совсем другое. Крытье "типа золота "тоже такое не видел не на французах не у Краевских.
В провинциальных музеях действительно очень мало классных специалистов- мизер. Это факт.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 20:29 #30
специалист раздела "Иностранное стекло"
 
Аватар для Orca
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,429
Репутация: 907783
По умолчанию

Не французы это, а про Краевских не скажу. Я согласна с Рустамом по датировке. Рустам, может, попробуете написать Смирновой? Вдруг ответит? У нее в запасниках ГИМа очень много русского стекла.

Последний раз редактировалось Orca; 05.10.2017 в 20:29.
Orca вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()