Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2019, 16:38 #231
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solovlad Посмотреть сообщение
Доброго времени, коллеги.
Абстрагируясь от предложенного провенанса, полагаю, что предмет старый и соответствует установленному времени. Печатка раннего 19-го века. Худ. обрамление драг. металлом(-ами?) выполнено в технике и конструктивной направленности тульских мастеров. Не совсем уверен в верной идентичности герба, есть сомнения, так как имеются достаточно схожих по элементам гербов(намёт, звёзды, рыцарский доспех?) и явно отличается от герба на печатке(наличие элементов военной арматуры).
Есть вероятность причастности к российской геральдике(?).
Но полагаю, стоит доверять геральдистам. Предмет хорошего художественного уровня, эстетики и коллекционной составляющей. Не рядовой предмет.
С ув.
Вы абсолютно правы оказались.
Поднял тему, так как кольцо не давало покоя, выявить истину. Хочу перед ТС извиниться, что его кольцо воспринимал как не старинное. Отбросим родственные связи и прошлое ТС. А обратимся к кольцу. Долго искал и сегодня нашёл такое же кольцо: аукционный дом Литфонд, который выставил на аукцион, проходящий с 22-24 февраля, лот 2 вот это кольцо( смотрите фото). Эстимейт 1 руб.
Вот описание:" Кольцо-печатка с гербом рода Тихоцких. Россия. Первая четверть XIX века.

Золото; тульская сталь, литье, гравировка. Размеры: диаметр— 2 см.

Состояние: в хорошей сохранности.

Герб рода Тихоцких: «В щите, имеющем красное поле, изображён серебряный платок, связанный наподобие кольца. Щит увенчан обыкновенным дворянским шлемом с дворянскою на нём короною, по поверхности которой видна дева, имеющая на главе серебряный платок, а руками держит два оленьих рога, по сторонам её находящиеся. Намёт на щите красный, подложенный серебром»

Тихоцкие — древний русский дворянский род, происходящий из Польши.

С 20 августа по 23 августа 2012 года в Главном здании Российской национальной библиотеки (Санкт-Петербург) проходил Съезд потомков рода Тихоцких, посвящённый 300-летию этого рода в России. Чтобы отметить эту важную дату, потомки рода Тихоцких приехали из разных городов и стран. Съезд открыл президент Русского генеалогического общества, директор Института генеалогических исследований И.В. Сахаров. К этому событию было приурочено издание двухтомной монографии «Тихоцкие. География Российской империи в истории одной семьи», выпуск юбилейной памятной медали «300-ЛЕТИЕ РОДА ТИХОЦКИХ В РОССИИ» и презентация барельефного портрета генерал-майора Сергея Георгиевича Тихоцкого."
Миниатюры
a5b6142-002-D2777-4-M2167323.jpg   2ec2142-002-D2777-4-M2167324.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 10:48 #232
Посетитель
 
Регистрация: 23.10.2018
Адрес: Подольск
Сообщений: 75
Репутация: 3812
По умолчанию

Голубок, спасибо большое за проделанную работу, думается, то и кольцо представленное Вами ранее в данной теме ( Фото ) также принадлежит туле оружейной.
На мой взгляд, эти кольца изготовлены позднее моего И.Федоровым младшим.
А мое,- старшим.
С уважением.
Печать вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 12:25 #233
Участник Форума
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Украина,Днепр
Сообщений: 6,481
Репутация: 1403220
По умолчанию

Мне очень нравится что наши писатели,Леня и Голубок однозначно трактуют в подделки этот перстень.
Сами ведь ни черта в этом не понимают,но туда же!
Как же можно вот так сразу и в подделки?!
Я понимаю,что люди съели не одну собаку в этой теме говорят,но эти. Понасмотревшись картинок и начитавшись из интернета(Голубок хоть пишет что читал,а Леня,та безоговорочно выносит вердикт,не удосуживаясь даже чтением!)
Уважаемые Господа!

Прежде чем выносить окончательный вердикт,проверьте пожалуйста свою базу знаний в данной теме. А то как то несолидно. Похоже на выскочек,извините.
__________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
"Убегай от тоски
С глупцами не спорь"
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 15:53 #234
Участник Форума
 
Аватар для Solovlad
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,319
Репутация: 6780574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Мне очень нравится что наши писатели,Леня и Голубок однозначно трактуют в подделки этот перстень.
Сами ведь ни черта в этом не понимают,но туда же!
Как же можно вот так сразу и в подделки?!
Я понимаю,что люди съели не одну собаку в этой теме говорят,но эти. Понасмотревшись картинок и начитавшись из интернета(Голубок хоть пишет что читал,а Леня,та безоговорочно выносит вердикт,не удосуживаясь даже чтением!)
Уважаемые Господа!

Прежде чем выносить окончательный вердикт,проверьте пожалуйста свою базу знаний в данной теме. А то как то несолидно. Похоже на выскочек,извините.
uriart, спaкойно !
Здесь никто, никому, ни насколько глубоко и обстоятельно не обязан что-либо объяснять. Всё делается по желанию, настроению, личной симпатии и наоборот. Просто есть желание в дружеской обстановке уделить время общению и поделиться своими познаниями.
А вот мериться, кто насколько 'вширь и вглубь', дело негожее и дрянь.
Так что предлагаю, давайте всё же относиться друг к другу, кто нам импонирует-проще, уважительно, бережно.
С ув.
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 20:36 #235
Специалист раздела "Ювелирные украшения"
 
Аватар для Spinoza
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Тюменская обл. село Комарово.
Сообщений: 2,664
Репутация: 458958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solovlad Посмотреть сообщение
uriart, спaкойно !
Да - точно - не будем спешить.Голубок признал - возможно - он где то ошибся... А возможно и нет.
__________________
Три вещи ведут к разорению - женщины, скачки и доверие к экспертам. Б.Ш.
Spinoza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 22:12 #236
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,184
Репутация: 7883982
По умолчанию

uriart, если вы читали тему внимательно,то должны были заметить,что на какой-то там странице темы я переменила свою точку зрения.
Мы тут все вместе рассматривали музейные фото,сравнивали и вобщем и целом - все согласились с тем,что кольцо в самом деле весьма ПОХОЖЕ по работе и стилю на старинные образцы.
Хотя людям,привыкшим к традиционным произведениям ювелирного искусства,оно действительно поначалу кажется ,мягко говоря,странным.
Тема старая,но как она развивалась-я прекрасно помню.
А вот при чём тут вы ,мне ясно не совсем.
По-моему,вы не участвовали в обсуждении.

Последний раз редактировалось Лёня; 23.02.2019 в 22:17.
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 22:20 #237
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,184
Репутация: 7883982
По умолчанию

Хотя безусловно,если бы вы зашли в топик раньше и поделились с нами своим богатым опытом в данной весьма узкой теме,это было бы куда более конструктивно

Последний раз редактировалось Лёня; 24.02.2019 в 02:13.
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 13:16 #238
Участник Форума
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Украина,Днепр
Сообщений: 6,481
Репутация: 1403220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёня Посмотреть сообщение
uriart, А вот при чём тут вы ,мне ясно не совсем.
По-моему,вы не участвовали в обсуждении.
Причем тут я,действительно. Ведь судя по вашему вопросу так уже и читать запрещено.
Участвовал или нет,но периодически просматривал.
Вообще удивляюсь вашей категоричности суждений.
С начала отрицаете,потом признаете....
Может лучше бы сдерживать свои отрицания,потом и каяться не придется?
Это типичная женская манера,эмоции.
Вот эти то вихляния и говорят о вашем непрофессионализме.

Я встречал такие кольца и раньше,потому и был уверен что оно подлинное. Аналогом такой техники можно привести серебрение по меди которое активно использовали до 70-80-х годов 19 века. Так называемое накладное серебро на столовой посуде.
С введением в производство гальваники стали серебрить гальваническим методом.

Я рад за автора темы,что кольцо признали подлинным. Но сколько страниц заняла эта тема.......
__________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
"Убегай от тоски
С глупцами не спорь"
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 13:20 #239
Участник Форума
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Украина,Днепр
Сообщений: 6,481
Репутация: 1403220
По умолчанию

Лёня, от ваших вопросов веет типа: "Да вы вообще то здесь не стояли даже!"
__________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
"Убегай от тоски
С глупцами не спорь"
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 15:48 #240
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,184
Репутация: 7883982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Это типичная женская манера,эмоции.
Ну почему же типично женская...
Во всём цивилизованном мире умение признавать свои ошибки и менять мнение считается признаком интеллекта.
И мужчины частенько делают именно так.
Только в их случае это не так бросается в глаза.
впрочем, если б я настаивала на своём,
вы бы пожалуй и в данном случае прицепили бы к этому ярлык женского поведения.
Определитесь.
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()