[МарияПыль]

Линза большого

[Янис]

Сообщение от МарияПыль По серийному номеру - Leica I, модель С, доработанная партия 1931 года из 7000 камер. На ибее лежат отдельно камеры, отдельно объективы, в принципе, путём сложения можно прикинуть общую сумму

Хозяйка в курсе цен.
..А сам подход вызывает уважение !

[николаич]

От 100 убитых енотов... А номер какой? С ув.

[Кадич]

Поздравляю, у Вас интересный и ценный комплект, бывают конечно и «покруче», но судя по фотам Ваш в приличном состоянии. Однако комплектация не полная, на первый взгляд не хватает пары видоискателей и нескольких фильтров, при желании всё можно найти и доукомплектовать, поищите в старых бумагах, может найдёте инструкцию или другие документы, это ещё прибавит стоимости. Конкретнее по цене отпишусь позже, хочу порыться в архивах нескольких аукционов, где то мне на торгах попадались комплекты именно из этой серии. Кстати, мелькают они не так уж и редко… На вскидку, думаю от 1500 до 3000$ (учитывая состояние и недокомплект), но во первых это приблизительно, а во вторых такой ценник актуален для американских и европейских торговых площадок, у нас в России порядок цен несколько иной. На Ебей ориентироваться не советую, очень много неадекватных ценников, камеры продаются годами, дело в том, что каталожные цены далеко не всегда соответствуют реальной ситуации на рынке.
По поводу приведения камеры в порядок, позволю себе не согласиться с уважаемым Янисом. В данном случае сравнение с иконами видится некорректным, потому как любые антикварные приборы и механизмы, ОДНОЗНАЧНО прибавляют в цене если чётко и правильно работают. Скорее здесь уместно сравнение с антикварными автомобилями, а может даже со станковой живописью!? Ведь если подумать, грамотно очищенное от загрязнений и расчищенное полотно всяко прибавит в цене по сравнению с ним же в состоянии «с чердака»… Привести в порядок Вашу камеру для мало-мальски грамотного специалиста не составит труда. В своё время советские беспризорники довольно быстро освоили механику этих камер, ничего особо сложного там нет. Необходима чистка и профилактика, удаление старой загустевшей (аутентичной)))) смазки и юстировка дальномера. Конечно, нежелательно менять шторки, но как правило, даже на очень серьёзных аукционах корректно, чётко работающая Лейка с новыми шторками будет стоить дороже той же камеры с родными, но скажем, замятыми или драными шторками и замыленными тянущими выдержками. Хотя тут вопрос спорный и у каждого коллекционера свой подход, многие вообще не признают наличие свежих запчастей. Кстати, если менять шторки, то в Германии на Лейке можно купить новые шторки под любую конкретную модель полностью соответствующие оригинальным. Но лучше всего родные чётко работающие, это однозначно))) Естественно мастер нужен проверенный и аккуратный, понимающий что любая лишняя царапка – минус 100$ ))) А вот по поводу вулканита ( «шкурки»), мне кажется лучше не заморачиваться, косяк конечно заметный и неприятный, но не критичный. Хотя вулканит меняется без проблем и подобрать аутентичный, например с Лейки Standard вполне реально.
Захотите ПОДАРИТЬ музею, с радостью пристрою ))) Как наследство - очень хороший вариант. Лейка одна из немногих камер которая медленно, но стабильно прибавляет в цене, и никогда не откатывается. По статистике, 150-200$ лет за 5 набегут наверняка.

[Gribkov]

Не согласен по поводу рассмотрения этого или иного предмета как инвестицию.Согласен с Ув.Кадичем,что за 5 лет в среднем комплект выростет в цене на 150-200 $,в то время как вырученные деньги от продажи за эти же 5 лет и внесённые на депозит в банке принесут °/о куда больше..И ко всему прочему столь прекрасный экземпляр должен находиться на полке у коллекционера и радовать глаз!!!Может в чём то и не прав,но это лично моё мнение.С ув.Дмитрий!

[Янис]

Сообщение от Кадич у каждого коллекционера свой подход, многие вообще не признают наличие свежих запчастей. ---- любые антикварные приборы и механизмы, ОДНОЗНАЧНО прибавляют в цене если ...

если там установлены новые детали, или как вы выразились, свежие запчасти ??
Думаю, что это спорный вопрос... Но ваше мнение я готов уважать.

медленно, но стабильно прибавляет в цене. По статистике, 150-200$ лет за 5 набегут наверняка.

Не забывайте про инфляцию доллара...

[ShamAN]

Сообщение от Кадич Поздравляю, у Вас интересный и ценный комплект...

Практически со всем согласен, кроме:

Сообщение от Кадич ... Конечно, нежелательно менять шторки, но как правило, даже на очень серьёзных аукционах корректно, чётко работающая Лейка с новыми шторками будет стоить дороже той же камеры с родными, но скажем, замятыми или драными шторками и замыленными тянущими выдержками. ...

Тут я полностью на стороне Янис-а

Сообщение от Янис ...Помимо прочего, мастера запросто могут поменять шторки на "лучшие" (старые могут коробиться, просвечивать), - и стоимость предмета сразу упадёт...

Камера с полностью аутентичной начинкой (пускай, и не работающей) будет стоить значительно выше идеально работающего "конструктора"! Отдавать в первое попавшееся ателье по ремонту, это лотерея - цель такого ремонтника: привести камеру в рабочее состояние, а не сохранение аутентичности. Тут же речь должна идти о реставрации, а не о ремонте. Это значительно дороже и требует специальных навыков. Одним словом - лучше ничего не делайте, и если на камере нет следов вскрытия и ремонта, то фраза "без реставрации и вмешательства" только добавит цену.

[МарияПыль]

Спасибо за все мнения
Я, безусловно, не понесу его в первую попавшуюся ремонтную мастерскую.

[badvova]

Сообщение от МарияПыль Да? Странно, я их довольно большими вижу. Третий на камере. Если отвинтить, то вот

Скажите плиз, а почему вы фотографируете вертикально (сверху-вниз), а не горизонтально ...?! На столе разложите предметы, сядьте на стул, пригнитесь и делайте фото с разных сторон! Были бы хорошие фото, много вопросов бы отпало, да и цена была бы точнее ...!
Вот вам для примера: http://www.ebay.com/itm/Leica-I-Mod-...item3cf5f89cf4
Комплект полнее чем у вас, хотя может вы и не всё показали! Как видно за 4 тысячи евро интереса нет!
По цене в России за ваш комплект (если состояние идеальное, как вы пишете) примерно 100тыр. руб.!

[Кадич]

Сообщение от Gribkov И ко всему прочему столь прекрасный экземпляр должен находиться на полке у коллекционера и радовать глаз!!!Может в чём то и не прав,но это лично моё мнение.С ув.Дмитрий!

Да очень даже нормальное мнение, ничуть не хуже моего )))) Особенно мне понравилось «ДОЛЖЕН находиться на полке коллекционера…» вот просто ДА!

Сообщение от Янис если там установлены новые детали, или как вы выразились, свежие запчасти ?? Думаю, что это спорный вопрос... Но ваше мнение я готов уважать.

Янис, ну уж так то не передёргивайте… «…ОДНОЗНАЧНО прибавляют в цене если … чётко и правильно работают.» (заметьте, в конце стоит точка) Опять же ))) ОДНОЗНАЧНО ))) сказано. А вот по поводу «свежих»))) запчастей, не спорю, потому как сам в 90% случаев реставрации ОДНОЗНАЧНО ))) руководствуюсь именно этим принципом. Хотя конечно бывают ситуации когда «донор» стоит слишком дорого… Ну и приходится самому как-то выкручиваться… Особенно это касается всяких винтиков и мелкой фурнитуры. Делаю вид что так и было, пока никто ничего не заметил ))))

Не забывайте про инфляцию доллара...
Про инфляцию доллара попробуй забудь, что б ему – доллару, пусто было! Но пока все каталоги, даже наши оперируют ценами именно в долларах и евро, а обесценивается бакс гораздо медленнее чем дорожают Лейки )))). Просто на большинство других камер, как дорогих так и не очень, цены, по моим ощущениям, стабильнее. Но это так, к слову, потому как сам, принципиально не рассматриваю свою подборку предметов как некую инвестицию или капитал, скорее наоборот)))

Сообщение от ShamAN -а Камера с полностью аутентичной начинкой (пускай, и не работающей) будет стоить значительно выше идеально работающего "конструктора"! Отдавать в первое попавшееся ателье по ремонту, это лотерея - цель такого ремонтника: привести камеру в рабочее состояние, а не сохранение аутентичности. Тут же речь должна идти о реставрации, а не о ремонте. Это значительно дороже и требует специальных навыков. Одним словом - лучше ничего не делайте, и если на камере нет следов вскрытия и ремонта, то фраза "без реставрации и вмешательства" только добавит цену.

Ну что тут скажешь? Всё так! Однозначно )))) Но от слов своих не отказываюсь, однако вижу, кое-что необходимо уточнить. Перечитал свою цитату из Вашего поста … Согласен, весьма и весьма спорное утверждение. Много нюансов и оттенков того что я хотел сказать потеряно. Это как у Кафки (не дословно) «Высказанная мною вслух мысль сразу же теряет свой изначальный смысл, записанная на бумаге она его тоже теряет, но приобретает новый…» Поэтому позволю себе небольшое лирическое отступление , что бы чётко и ясно обозначить СВОЁ отношение к предмету обсуждения.
Долгое время сам однозначно))) старался оставлять «всё как есть», во многом по привычке, так как в своё время начинал личное собирательство и коллекционирование с предметов представляющих музейную или историческую ценность, кроме того неплохо знаком с археологией ( в теории)))) … Это я всё к тому, что позиция уважаемого Яниса и Ваша мне ОЧЕНЬ близка и понятна. Но вот несколько последних лет с интересом почитываю форум клуба Дальномер, сам не участвую, потому как не фотограф, снимаю мало, мне хватает отбить пробную плёнку для проверки камеры, да и то бывает годами собираюсь… Зато там можно почерпнуть весьма полезную информацию по ремонту советских камер и не только. Но речь не о том… Так вот, там подход диаметрально противоположный, любой фотографический аппарат рассматривается, в первую очередь, с сугубо утилитарной точки зрения – фот должен снимать и по возможности снимать классно. Мне же камеры интересны именно как исторический предмет, воплощение инженерной мысли, если хотите инженерного гения, необычные, интересные, порой непревзойдённые по сложности и оригинальности механизмы и конструкции. Более того! Фотографии – как исторического явления, удивительного и уникального по своей простоте и неоднозначности феномена, не было бы без этих чёрных коробочек с линзочкой… Но любой механизм тогда и интересен, когда чётко выполняет заложенные в него конструктором функции. Так вот, подход дальномерщиков мне тоже пришёлся весьма по вкусу. В конце-концов и 100 лет назад все эти механизмы приобретались для выполнения конкретных задач, поэтому считаю что необходимо ПО ВОЗМОЖНОСТИ (т.е. разумно подходя к вопросу- ГЛАВНОЕ НЕ НАВРЕДИТЬ ИСТОРИЧЕСКОЙ И КОЛЛЕКЦИОННОЙ ЦЕННОСТИ ПРЕДМЕТА ) приводить их в порядок.
Теперь ещё чуть. Собственно «вернёмся к нашим баранам…» )))) В первую очередь при написании поста имел ввиду конкретную камеру и размышлял как бы сам с ней поступил. Вообще шторные дальномерки отдельная категория со множеством своих нюансов и особенностей. Аккуратно разобрать и почистить механизмы не навредив предмету совершенно не сложно, и более того уверен что просто НЕОБХОДИМО. Любой, скажем, тот же часовой механизм, нуждается в профилактике и плановом ТО)))), чем механика моего фотика хуже? Да лучше!!! По поводу шторок спора нет, у самого ФЭД лежит с очень необычными, но мёртвыми (((( шторками, даже мысли не приходило поменять, хотел было разобрать поковыряться, но тоже передумал. Или просто лень… Так что тут в каждом конкретном случае нужно взвешивать и думать. Опять же смотреть на состояние тех же шлицов, о которых упоминал Янис… Можно так наковырять)))
Кстати, помнится я писал

Сообщение от Кадич Но лучше всего родные чётко работающие, это однозначно)))

Для ТС. В общем полностью согласен с уважаемыми, риски навредить и напортить велики. Вещь хорошая, может быть интересна и коллекционерам и фотографам. Берегите. «Семь раз отмерь, один – отрежь»
С глубоким уважением, ко всем