Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2011, 20:38 #91
Посетитель
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 91
Репутация: 8828
По умолчанию

Прошёлся по лотам "Молотка". Предположительно по Мстеровским подстаканникам массового производства (Тройка летняя, Тройка зимняя, Цветы (он же Астра, он же Подсолнух), Ягоды (Ежевика), Долгорукий, Минин и Пожарский) выписал все клейма. Материала, конечно, маловато. Надо всем заинтересованным в данной теме форумчанам собрать максимальное количество разновидностей клейм по каждому подстаканнику.
Предварительные выводы по собранному материалу (выводы. естественно не окончательные, спорные, нужен более объёмный материал) и изложенной выше истории завода:
1. Овальное клеймо - 1933-1941 г.г.
2. Прямоугольное клеймо - 1945, может быть 1946 - ?
3. ИМАМ - ? - 1953 г.г.
4. ММ3 - ММ6 в прямоугольной рамке - 1953-1956 г.г.
5. ММ7МЕТ - 1957 г.
6. МЮ8МЕТ - 1958 г.
7. ЮМ9МЕТ - 1959 г.
8. ЮМ0МЕТ-ЮМ8МЕТ - 1960-1968 г.г. ну и т.д.
Предполагаю, что после овального клеймо появилось прямоугольное АМ МСТЕРА, а потом ИМАМ. Просто клеймо изменялось в сторону упрощения, как и многое в то время. Далее ещё проще - ММ3 в рамке и второе клеймо сорт изделия. Следующее упрощение, одно клеймо с информацией (производитель, год, метал, сорт). Кстати после двух клейм, 2-го сорта не встречается.
Изменение клейма в 1958 г. (МЮ8МЕТ) возможносвязано с переходом на другой материал - мельхиор.
rudik55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 21:26 #92
Участник Форума
 
Аватар для Helga
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,046
Репутация: 13538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rudik55 Посмотреть сообщение
Прошёлся по лотам "Молотка". Предположительно по Мстеровским подстаканникам массового производства (Тройка летняя, Тройка зимняя, Цветы (он же Астра, он же Подсолнух), Ягоды (Ежевика), Долгорукий, Минин и Пожарский) выписал все клейма. Материала, конечно, маловато. Надо всем заинтересованным в данной теме форумчанам собрать максимальное количество разновидностей клейм по каждому подстаканнику.
Предварительные выводы по собранному материалу (выводы. естественно не окончательные, спорные, нужен более объёмный материал) и изложенной выше истории завода:
1. Овальное клеймо - 1933-1941 г.г.
2. Прямоугольное клеймо - 1945, может быть 1946 - ?
3. ИМАМ - ? - 1953 г.г.
4. ММ3 - ММ6 в прямоугольной рамке - 1953-1956 г.г.
5. ММ7МЕТ - 1957 г.
6. МЮ8МЕТ - 1958 г.
7. ЮМ9МЕТ - 1959 г.
8. ЮМ0МЕТ-ЮМ8МЕТ - 1960-1968 г.г. ну и т.д.
Предполагаю, что после овального клеймо появилось прямоугольное АМ МСТЕРА, а потом ИМАМ. Просто клеймо изменялось в сторону упрощения, как и многое в то время. Далее ещё проще - ММ3 в рамке и второе клеймо сорт изделия. Следующее упрощение, одно клеймо с информацией (производитель, год, метал, сорт). Кстати после двух клейм, 2-го сорта не встречается.
Изменение клейма в 1958 г. (МЮ8МЕТ) возможносвязано с переходом на другой материал - мельхиор.
rudik55 вне форума Пожаловаться на это сообщение
Интересная версия.
Что касается овального клейма, то можно согласиться - оно довоенное. Хотя, тут озвучивалась версия, что оно было примерно до 1946-47 года. Предположим, что после войны, когда происходило восстановление промышленности, было не до разработки новых клейм.

А по прямоугольному клейму АМ Мстера - вопрос спорный. Мне кажется, так клеймили достаточно долго.
Мне недавно показали такое фото. Что Вы на это скажете?
Дискуссия по этому поводу велась тут - https://www.antik-forum.ru/forum/sho...EA%EE%EC%EA%E0
Датировать этот подстаканник можно 1957-1963 годом. Поэтому, хотя бы до 1957 года существовало прямоугольное клеймо.
Миниатюры
Мстера.jpg  
Helga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 21:31 #93
Участник Форума
 
Аватар для Сандо
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 380
Репутация: 1049
По умолчанию

У меня есть Мстерский 30 лет Октября. Соответствено 1947 г.
Клеймо овальное.
Сандо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 21:53 #94
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,883
Репутация: 2116033
По умолчанию

Helga, чтобы не вводить Вас и остальных форумчан в заблуждение, скажу, что на этом подстакане нет такого клейма. Или, если уж быть точным, на этом лоте на Молотке. В результате переписки с продавцом выяснилось, что он просто перепутал фотографии, загружая их на аукцион. Сейчас этот подстакан стоит на Молотке без фото клейма.
ESol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 21:56 #95
Участник Форума
 
Аватар для Helga
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,046
Репутация: 13538
По умолчанию

ESol, конечно, Ваше сообщение меня расстроило!
Но истина дороже! )))
Helga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 09:42 #96
Посетитель
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 91
Репутация: 8828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ESol Посмотреть сообщение
Helga, чтобы не вводить Вас и остальных форумчан в заблуждение, скажу, что на этом подстакане нет такого клейма. Или, если уж быть точным, на этом лоте на Молотке. В результате переписки с продавцом выяснилось, что он просто перепутал фотографии, загружая их на аукцион. Сейчас этот подстакан стоит на Молотке без фото клейма.
Именно эти клейма в действительности стоят на подстаканнике Зимняя тройка, который и сейчас выставлен на "Молотке".
rudik55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 09:47 #97
Посетитель
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 91
Репутация: 8828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сандо Посмотреть сообщение
У меня есть Мстерский 30 лет Октября. Соответствено 1947 г.
Клеймо овальное.
С вашего позволения внесу уточнения в записи.
1. Овальное клеймо - 1933-1941 г.г. - 1945-1947 г.г.
2. Прямоугольное клеймо - 1947 - 19?
3. ИМАМ - 19? - 1953 г.г.
4. ММ3 - ММ6 в прямоугольной рамке - 1953-1956 г.г.
5. ММ7МЕТ - 1957 г.
6. МЮ8МЕТ - 1958 г.
7. ЮМ9МЕТ - 1959 г. (последний год существования артели Мстера)
8. ЮМ0МЕТ-ЮМ8МЕТ - 1960-1968 г.г. ну и т.д.
rudik55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 07:47 #98
специалист в разделе Подстаканники"
 
Аватар для Нелунатик-увы
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,756
Репутация: 1965676
По умолчанию

Эту тему начал Физорг с показа своего подстаканника Колосья с дутой ручкой. Сергей, ты не против, что я повторяюсь? Оффтоп

Подстаканник Колосья. Оффтоп Мстера. Клеймо "ПРОМАРТЕЛЬ МСТЕРА ИВМЕТСОЮЗ" (овал). Гравировка 1938 года.

Оффтоп
Миниатюры
DSC02375.jpg   DSC02382.jpg   DSC02386.jpg   DSC03025-1.jpg  
__________________
Мир не сумасшедший. Только люди. Ремарк. Три товарища.
Нелунатик-увы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 19:09 #99
Участник Форума
 
Аватар для Fizorg
 
Регистрация: 11.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,018
Репутация: 167454
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rudik55 Посмотреть сообщение
С вашего позволения внесу уточнения в записи.
1. Овальное клеймо - 1933-1941 г.г. - 1945-1947 г.г.
2. Прямоугольное клеймо - 1947 - 19?
3. ИМАМ - 19? - 1953 г.г.
4. ММ3 - ММ6 в прямоугольной рамке - 1953-1956 г.г.
5. ММ7МЕТ - 1957 г.
6. МЮ8МЕТ - 1958 г.
7. ЮМ9МЕТ - 1959 г. (последний год существования артели Мстера)
8. ЮМ0МЕТ-ЮМ8МЕТ - 1960-1968 г.г. ну и т.д.
Вот переходное клеймо на сканой Мстере с прямоугольника перешли на ММ
соответственно 1950-й год и продолжение на 2-3 года, так что ИМАМ был перед прямоугольником это точно, где-то ещё была Мстера с переходным клеймом вспомнить бы где...
Миниатюры
SDC14186.jpg  
__________________
Мой магазин
Fizorg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 19:35 #100
Участник Форума
 
Аватар для Fizorg
 
Регистрация: 11.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,018
Репутация: 167454
По умолчанию

далее можно посмотреть в пост 85 Нелунатика там переходные клеймы ИМАМ - и прямоугольник. Так что шли они после овала - ИМАМ - Прямоугольник АМ-Мстера - ММ - далее ЮММЕТ с которым пока тоже трудности =))
__________________
Мой магазин
Fizorg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()