[Петровичъ]

Мы же пришли к выводу, что все предметы искусства предлагаемые к продаже на рынке, являются по умолчанию - фальсификатом, пока не доказано их происхождение. Никто не возражал вроде...)
Тут неожиданно выяснилось, что искомый бюст входил в экспонаты выставки организованной в октябре 2002 году в Копенгагене, к приезду В.В. Путина.
Вопрос: может ли сей факт, быть подтверждением косвенным подтверждением подлинности?)))

[Кожух]

Сообщение от Петровичъ Мы же пришли к выводу, что все предметы искусства предлагаемые к продаже на рынке, являются по умолчанию - фальсификатом, пока не доказано их происхождение. Никто не возражал вроде...) Тут неожиданно выяснилось, что искомый бюст входил в экспонаты выставки организованной в октябре 2002 году в Копенгагене, к приезду В.В. Путина. Вопрос: может ли сей факт, быть подтверждением косвенным подтверждением подлинности?)))

Не 100% подделки. Абстрактно подсчитано,что для существования антикварного рынка как бизнеса приемлемо -40 % подделки,это загружает работой жуликов,экспертов,реставраторов и т.д.
Такой официоз конечно многое подтверждает ,но президенту и поддельные картины дарили.

[Nika-1]

Если вернуться к бюсту,то у императрицы Марии Федоровны была в молодости похожая прическа .И по стилю, бюст условно похож на памятник ,который установили императрице в Копенгагене.
На этом притягиваниие бюста к желаемому можно,как бы закончить.
По бюстам императорских особ есть целые научные исследования "где ,когда,кто заказал,сколько стоило ".
К примеру бюст ,который показали в теме с Сотбис.
Скульптура д'Эпине находилась в Гатчинском дворце, в столовой Александра III .Бюст бесследно пропал в годы Великой Отечественной войны .
Местонахождение бюста неизвестно,он находится в списках "утраченные культурные ценности РФ ".
Сохранилась довоенная фотография.





Другими словами ниоткуда такие предметы не беруться.А если беруться ,то никто не заплатит большие деньги не проверив ,что покупает.

[Dora45]

Сообщение от Петровичъ Я кажется понял в чем проблема: подавляющая часть современных россиян не может понять, как можно обходиться без понтов..... А как можно ездить на Жигулях, если есть возможность купить Феррари. А в Европе так все и сегодня осталось : отличить на улице миллионера от водителя мусоровоза практически невозможно, конечно в нерабочее время) Видимо отсюда происходит и неприятие гарнитура обсуждаемого бюста. Насколько, я понимаю к художественной части работы скульптора претензий нет? Таки это все портреты императрицы императора и их дочерей. Увы, там и прямой пробор, и крестьянские бусы и домотканые шаровары с рубахой у императора - вылитый лавочник) Извините, если кого шокировал)

Петрович! Вы не путайте Гоголя с Гегелем!
У Вас там, под Фленсбургом, нет салона АВТОВАЗа? Если нет - рекомендую нагуглить и пойти прикупить Жигули последней модели - шоб не пользоваться возможностью ездить на BMW...
Это к тому, что не стоит нести невесть что....
К художественной части бюста есть вопросы - почему лицо в два раза шире, чем на фото Императрицы?
К подборке фото - Вы бы хоть выбирали кадры соответствующего временного периода, зачем сравнивать фото 20-х годов с *парадным* бюстом?Зачем брать фото Ксении в костюме для Маскарада?
Просто сравните свой предмет и бюст с Крисис.
Если различий не видите - заказывайте погрузчик и езжайте за раритетом!
Я так понимаю - Вам важен сам светлый образ Марии Датской, а не его подлинность? Не корысти ж ради, а токмо слабости для....
Поэтому - смело берите! Сомнения - в топку!
Напоследок - надеюсь, Вы таки сравнили официально признанные работы Н.К.Петерсен с этой пирамидой белой глины?По авторству вопрос отпадает?
Пока писал - всплыла новая инфа - бюст показывали Путину.....
Факты есть? Фото - Путин и бюст? Выставка была ...Приуроченная к чему? Кто там выставлял? Из чего - в конце концов - сей бюст?
Это Вам продаваны провенанс тулят?

John Silve, !
Вы бы ссылочку на Википедию глянули...логикой пораскинули.И все встанет на свои места.


gree, Уважаемый! На потрете Генерал изображен с двумя орденами, Крест ордена св.Владимира он получил в 1807 году, следующая награда - орен Невского - была в 1811.
Вывод - генерал изображен в период между 1807 и 1811 годом.
Звезду ордена св.Владимира он получил позже....в 14 году.

Впрочем - к теме это отношения не имеет...

[Петровичъ]

Сообщение от Кожух Не 100% подделки. Абстрактно подсчитано,что для существования антикварного рынка как бизнеса приемлемо -40 % подделки,это загружает работой жуликов,экспертов,реставраторов и т.д. Такой официоз конечно многое подтверждает ,но президенту и поддельные картины дарили.

Я только подразумевал, что мы сейчас живём в эпоху абсолютного фальсификата с контрафактом - лепят все: от Хеннесси с Тиффани, до Фаберже и Ван Гога
Конечно, есть и оригинальный товар, но отличить их часто даже экспертиза не может.
Сотбис с Кристи, и те торгуют фуфлом.
Поэтому легче везде предполагать подвох, чем ошибиться ... так сказать презумпция виновности)
Но это отнюдь не повод, потомкам гнобить императрицу за отсутствие вкуса)

[Петровичъ]

Факты есть? Фото - Путин и бюст? Выставка была ...Приуроченная к чему? Кто там выставлял? Из чего - в конце концов - сей бюст

Dora45, очень много вопросов))
Таки Путин бюст не увидел, в те дни в Копенгагене проходила чеченская конференция и власти РФ посчитали момент для визита не подходящим...видимо поэтому отдают недорого)

А ВАЗ - прекрасный автомобиль, Нива и сейчас продается, а копейка пользуется заслуженной популярностью на антикварном рынке, благо налогов нет, в отличии от последних БМВ
Или вы хотите поспорить с Ильфом и Петровым?))

[Кожух]

Сообщение от Петровичъ Я только подразумевал, что мы сейчас живём в эпоху абсолютного фальсификата с контрафактом - лепят все: от Хеннесси с Тиффани, до Фаберже и Ван Гога Конечно, есть и оригинальный товар, но отличить их часто даже экспертиза не может. Сотбис с Кристи, и те торгуют фуфлом. Поэтому легче везде предполагать подвох, чем ошибиться ... так сказать презумпция виновности) Но это отнюдь не повод, потомкам гнобить императрицу за отсутствие вкуса)

Наверное да,сейчас процент выше, ну так "экспертов" больше. Возможно поэтому всякого "гнобления" больше.

[Dora45]

Сообщение от Петровичъ Или вы хотите поспорить с Ильфом и Петровым?))

Откуда тут всплыли Ильф-Петров - понятно лишь Вам.
Мне понятно лишь одно - разговор ни о чем...
Фрахтуйте погрузчик! Оно Вам надо!

[Петровичъ]

А ВАЗ - прекрасный автомобиль, Нива и сейчас продается, а копейка пользуется заслуженной популярностью на антикварном рынке, благо налогов нет, в отличии от последних БМВ Или вы хотите поспорить с Ильфом и Петровым?))

Откуда тут всплыли Ильф-Петров - понятно лишь Вам. Мне понятно лишь одно - разговор ни о чем... Фрахтуйте погрузчик! Оно Вам надо!

Dora45, ну что вы, право тормозите?)
Это ведь Ильф с Петровым утверждали, что автомобиль не роскошь, а средство передвижения?
А ВАЗ как средство передвижения немногим отличается от БМВ...и эти люди ещё рассказывают про отсутствие понтов))
И вместо погрузчика, логичней пожелать грузить апельсины бочками...))
Или это не вы писали:

Не корысти ж ради, а токмо слабости для....

[Dora45]

Петровичъ, купите Жигуля и - за бюстом!Без понтов и с понятием...
Вы,уверен, все услышали по теме?
Делайте вывод.
P.S/ а когда купите ВАЗ - тогда и поймете, чем оно отличается от BMW.
не люблю пустословие....