[52нн]

Всем доброго здоровья.Прошу помощи у знатоков в поиске информации о происхождении этого шкафа.Привез из Европы интересный шкаф с датой 1641г и с резными фасадами на тему библейских сюжетов(здесь и рождество Христово,и бегство Марии с младенцем и Иосифа в Египет,и тайное вечере).При реставрации обратил внимание,что по сохранности дерева(дуб),по филенкам задней стенки,замкам и пр. не тянет он на 17 век,скорее конец 18-го или сер 19-го.Хотя и это не самое важное.Видится мне,что это копия с предмета 17в. и делался он по заказу и скорее по заказу какого то церковного сановника, а вот он думаю видел подлинник, а вот самое главное ГДЕ? Может кто то скажет,где может быть подлинник или направление поиска подскажет? Буду очень признателен.

[legalalien]

У голландских мастеров я такие шкафы видела.

[abc88cba]

Сделайте фото внутриностей. Видится мне что это обычная реплика 20 века...

[Премил-2]

мне тоже кажется что ему максимум лет 50-70,а может и меньше.
а в северной европе во второй половине 19 века была тема:разбирали убранство старых церквей и из старинных резных панелей делали мебель.
но Ваш шкаф явно не из этих,и даже близко не стоял.
А так вещь красивая.

[52нн]

А можно обосновать Ваше мнение о времени изготовления предмета?

[Премил-2]

52нн, Вы, как я понимаю в резьбе по дереву и конструктиве мебельном не разбираетесь,поэтому начнем с общего впечатления:слишком аккуратная резьба,слишком хорошее состояние,современная фурнитура,идеальные примыкания,слишком однородное дерево на филенках и т.д. и мы не видим ни петель,ни замков,ни внутрянки,а они о времени создания предмета говорят еще больше.
сам дуб в этом предмете не производит впечатление старого.

52нн, когда Вы рассматриваете предмет,положитесь на внутреннее чутье,подсказывает ли оно Вам что предмет старый?поставьте рядом не вызывающую сомнения старинную вещь,пускай даже 19 века и пускай не совсем тождественную Вашей и какими будут Ваши ощущения,какая вещь старше? ну и т.д.
а вообще надо книжки читать по теме,смотреть вещи и пользоваться услугами специалистов,которым Вы доверяете,и лучше платными услугами,потому-что так меньше будут вводить в заблуждение и сговариваться с продавцом,чтобы впарить вам что-либо за процент от сделки.удачи

[52нн]

Премил спасибо за ответ,но я совершенно "не парюсь" по времени присхождения предмета,т.к есть заключение экспертизы,но мне кажется Вы слишком однозначны в оценке по тем параметрам,о которых Вы упамянули
- "слишком аккуратная резьба"- а что такая была только в сер.20 века,а в 19-18 как из"под топора"
-Хор.сотояние-так он после реставрации
-Современная фурнитура-так она кованая
-Идеальное прилегание и однородное дерево не признак мебели сер.20 века и ранее прдметы делались не хуже.
Что касается резьбы то уж 18лет ей занимаюсь,да и книжки почитываю.
Вопрос же мой изначально был Где подлинник может быть? А реплик я достаточно видел и в Училище им Мухиной муз.Барона Штиглеца - учащиеся в нем в 19 веке копии делали известных предметов и замечу по Вашим признакам определения времени они бы Вам тоже показались новодельными .Извините.

[Премил-2]

52нн, Вы, как я понимаю в резьбе по дереву и конструктиве мебельном не разбираетесь,поэтому начнем с общего впечатления:слишком аккуратная резьба,слишком хорошее состояние,современная фурнитура,идеальные примыкания,слишком однородное дерево на филенках и т.д. и мы не видим ни петель,ни замков,ни внутрянки,а они о времени создания предмета говорят еще больше.
сам дуб в этом предмете не производит впечатление старого.

52нн, когда Вы рассматриваете предмет,положитесь на внутреннее чутье,подсказывает ли оно Вам что предмет старый?поставьте рядом не вызывающую сомнения старинную вещь,пускай даже 19 века и пускай не совсем тождественную Вашей и какими будут Ваши ощущения,какая вещь старше? ну и т.д.
а вообще надо книжки читать по теме,смотреть вещи и пользоваться услугами специалистов,которым Вы доверяете,и лучше платными услугами,потому-что так меньше будут вводить в заблуждение и сговариваться с продавцом,чтобы впарить вам что-либо за процент от сделки.удачи

[abc88cba]

Сообщение от 52нн Премил спасибо за ответ,но я совершенно "не парюсь" по времени присхождения предмета,т.к есть заключение экспертизы,но мне кажется Вы слишком однозначны в оценке по тем параметрам,о которых Вы упамянули - "слишком аккуратная резьба"- а что такая была только в сер.20 века,а в 19-18 как из"под топора" -Хор.сотояние-так он после реставрации -Современная фурнитура-так она кованая -Идеальное прилегание и однородное дерево не признак мебели сер.20 века и ранее прдметы делались не хуже. Что касается резьбы то уж 18лет ей занимаюсь,да и книжки почитываю. Вопрос же мой изначально был Где подлинник может быть? А реплик я достаточно видел и в Училище им Мухиной муз.Барона Штиглеца - учащиеся в нем в 19 веке копии делали известных предметов и замечу по Вашим признакам определения времени они бы Вам тоже показались новодельными .Извините.

Дайте фото экспертизы, хочу знать фамилию этого эксперта который сказал что это 17 век
Что касается вашего шкафа, полностью поддерживаю, резьба не 17 век,сюжет не 17 век...а если вы еще и покажите фото обратной стороны и внутриностей, то я уверен что не более чем 1960-70 годов он выйдет..
Таких реплик 20 века, в Германии по 1 тыс евро пруд пруди....

[Премил-2]

abc88cba, поддерживаю!
зрительно этот шкаф мне знаком.где-то я его уже видел